Ich glaub, ich würd in Bangalore neto mehr verdienen als das Euro-Äquivalent von 2.700 Euro bruto in Deutschland. Und dort sind die Lebenshaltungskosten niedriger.
Arbeitsbeziehungen in IT-Unternehmen verbessern sich mit der Transparenz der Kommunikation und der Professionalität der Arbeitsprozesse.

@ Xel, Da gebe ich dir absolut Recht. Ich glaube sogar, dass ein Gründer der nur an Exit denkt über das Falsche nachdenkt, den er macht sich zum Sklaven des Ausstiegs.

Ich habe mich da vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt. Ich meinte nicht die Ausschüttung von Aktien oder ähnliches für First Hour Employees bei Google.

Vielmehr wachsen Mitarbeiter mit dem Wachstum des Unternehmens. Der erste Marketingler wird bei einem wachsenden Unternehmen irgendwann ein eigenes Team betreuen können, steigende Verantwortung damit auch Aufstieg in der Karriereleiter. Vielleicht zwar erst später auch ein steigendes Gehalt. Aber wie lange dauert es denn sich bei Siemens oder T-Online ect. in signifikante Karrierepositionen hochzuarbeiten!?

Dies sind wesentliche Vorteile in Startups, Gründe dort auch als Angestellter für kleines Geld anzufangen, inklusive Risiko natürlich.

Und jetzt mal Hand aufs Herz. Am Anfang gehört es auch beim Gründer dazu den Mitarbeitern die eigene Vision zu vermitteln und dazu zu begeistern.

[...] wer mein Posting  Nr. 116 bei Robert verfolgt hat wird wissen,ich will die Kohle lieber für unser Projekt ausgeben [...]

die Gründer [...] verschwenden vor lauter Probleme keine Zeit an den eigenen Stundenlohn.

Das machen nur Angestellte.

;-) stimmt auffallend.

Deine Erinnerung an das Google Management ist zwar zutreffend, aber in 99,9 Prozent der Fälle wird man nicht mal auf die Idee kommen, dass das Starup so groß wird, dass man später dermaßen viel Kohle machen kann ;-) und in 99,9999 Prozent der Fälle wird es auch nicht so kommen.

@ 114, Und eine Kaffee kostet in London ja auch nur schlappe 4 Pfund. Von Miete gar nicht zu reden.

An die anderen. Ich glaube die Gehaltsdiskussion muss differenzierter betrachtet werden. Zu unterscheiden ist zwischen einem wirklichen Startup, wie es zu 99%, damit meine ich eben nicht nur den Bereich Internet, vorkommt und den 1 % durchfinanzierten Startups wie z.B. Brands4Friends.

Die besagten 99% könnten sich solche irwitzigen Gehaltsforderungen nicht leisten, den der gesunde Menschenverstand bedenkt bei den o.g. Summen auch noch die Lohnnebenkosten für das Unternehmen i.H.v ca. 30% zusätzlich.

Zu Recht muss dem obigen Kommentar beigepflichet werden, dass im Zweifel das Geld nicht in das eigene Gehalt gesteckt wird sondern in Marketing, Produktentwicklung usw.

Jeder der hier die minimalen Gehälter nierderbrüllt spricht aus Sicht des Angestellten. Man darf aber nicht vergessen, dass man als der weiter oben so vielbeschriebene Angestellte mit der großen familiären Verantwortung und den eigenen privaten Wünschen sich als Arbeitgeber meist gerade kein Startups sucht, sondern den sicheren Hafen der Großkonzerne ansteuert. Diejenigen Angestellten, die sich doch für eines der 99% Startups entscheiden haben entweder lebenslauftechnisch entweder keine andere (Gehalts)Wahl oder sind eben gerade hoch motoviert an dem Aufbau von etwas Neuem mitzuarbeiten und erhoffen sich natürlich auch Vorteile im Hinblick auf den Aufstieg im Unternehmen mit dem Aufbau. Hierbei erinnere ich sehr gerne mal an das heutige Google Management.

Die Gründer selbst geben sich dagegen so viel nötig und so wenig wie möglich. Warum soll ich als Gründer mein Startupkapital in wesentlichen Teilen durch den Staat für Lohnnebenkosten auffressen lassen, wenn ich es doch viel nötiger für das Unternehmen benötige.

Man merkt also die Zahlen sind unrealistisch. Und wer hier noch einmal sagt, dass es sich bei der Geschäftsführung um externe Geschäftsführer handelt, die entsprechende entlohnt werden müssen, der sollte mal darüber nachdenken, ob wir dann noch von einem typischen Startup reden. Gerade in diesen sitzen die Gründer doch Tag und Nacht und verschwenden vor lauter Probleme keine Zeit an den eigenen Stundenlohn.

Das machen nur Angestellte.

@helga:
Naja – LG ist ja auch schon lange kein Startup mehr… (Edit: insofern hat man da wenigstens ne gewisse Sicherheit im Rücken)

um den anderen unnötige Umrechnung zu erspaaren:

18 000 British pounds = 24 165,388 €

Marketing-Einstiegsgehalt in London sind 18.000 Pfund brutto Jahresgehalt. Designer und Developer bekommen mehr. Die Marketingleute sind traditionell diejenigen, die niedrigere Gehälter haben.

Wenn sich das alle Jahre verdoppelt

ROFL!

wie sich diese Gehälter entwickeln

ist ganz offensichtlich: Entweder das Startup geht pleite und dann gehen die Gehälter in der Regel gegen 0 oder das Ding wird erfolgreich wie die Sau und dann für ein paar Mio verkauft (kleiner Scherz am Rande).
Ne, wenn das Startup zum Unternehmen wird, gibts vorraussichtlich die “normalen” Gehälter, wie sie eben branchen- und ortsüblich sind. Wenn es niemals dazu kommt gibts eben nix mehr.

Also um mich in ein Startup zu bekommen, bei dem ich dieses Gehalt angeboten bekomme, muss mich der Cheffe aber ernsthaft davon überzeugen, dass a) seine Geschäftsidee gut ist und b) er das Zeug dazu hat, dass das auch was wird. Denn unsicherheit kann ich als Selbstständiger genausogut haben und habe (wenn ich das Zeug dazu habe) ein besseres Einkommen UND muss mich nur auf mein Können verlassen und nicht auf das von anderen.

Ach du liebe Zeit! Na da bin ich ja mal froh, dass die Umfrage nicht repräsentativ ist. Wäre sie das nämlich, dann wäre mir sofort klar warum es a) in D vergleichsweise wenige Startups gibt und b) warum die Gründer i.A. recht junge Leute sind. Mit anderen Worten, ich würde die genannten Gehälter eher als “sehr gering” bzeichnen. Wäre mal interessant zu wissen, wie a) repräsentative Werte aussehen und b) wie sich diese Gehälter entwickeln. Wenn sich das alle Jahre verdoppelt (kleiner Scherz ;-), dann wäre die Welt ja wieder in Ordnung.

Es ist ja wohl eher die Stellung als das Gehalt.

Hallo Xenon,

naja irgendwie ist es ja auch nicht so unentlich wichtig was nacherraus kommt. Es ist doch eher so das Gehalt aussagt was der Firma deine Arbeit Wert ist und ein toller Schw**z verleich ist es zudem auch ;)

Wasn hier los ? Sind wir alle etwas vom Thema abgekommen ?

Vielleicht noch mal ein bissel Input zu den Variablen – wenn ich eine Firma gründe, 750k Venture bekomme und in 3 Jahren break-even, oder in 2Jahren IPO haben will (resp. Verkauf) – dann kann mir mein Gehalt doch vollkommen schnurz sein, oder ?

Und wenn mir das Risiko nichts wert ist – tja…besser gar nicht anfangen.

Was mach ich denn so als GF eines Start-Ups? Ich arbeite 80stunden, hänge 80% meiner Wachzeit im Büro, wenn ich Reise, Telefoniere (womöglich sogar Esse) gehts auf Firmenkosten. Meine Wohnung braucht eigentlich nur 2 Zimmer und eine Putzfrau.

Wenn ich engagierte Nicht-Gründer einstelle, dann muß ich die von der Firma überzeugen…und dann arbeiten die Informatiker auch für unter 3k/Monat. Zusatzhinweis – gehen wir mal nur von 12 Monatsgehältern aus.

Wenn ich in einer 0815-Firma entsprechende Leute einstelle, dann arbeiten die dort, weil sie müssen – selten weil sie wollen. Die meisten haben ihren nächsten Schritt in 2 Jahren schon im Kopf. Mein Hauptargument ist also “Ich zahl dir 3.5k”.

Wenn ich als Konzern für eine Tochterfirma (sagen wir 30Leute) einen GF suche, dann brauch ich mit 6.5k gar nicht anfangen – der kostet dann nämlich ganz schnell mal 10k&Auto&Bonus.

Und zum Thema “Netto? Brutto?” Bitte mal in die Steuertabelle schauen. Als Single ohne Kinder macht die Progressionsrate ab ca. 3.900 überhaupt keinen Spaß mehr – da gibts für jeden Zusatzcent einfach nur noch 0,4cent netto plus. Der Unterschied zwischen 3.900 (ca. 2.100netto) und 5.000 (ca. 2.700 netto) ist da nämlich nicht mehr gerade sonderlich hoch.

Die Summe, die ich mir quasi “errechnet” habe, lag über 2k netto. Aber ich glaube euch schon, wenn ihr sagt, dass das jeder selber durchmachen muss ;-)