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	<title>Kommentare zu: wo bekommen wir jetzt eine Leber her?</title>
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	<description>alles über iPhone, iPad, Twitter, Facebook &#38; Co.</description>
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		<title>Von: Anonymous</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-873928</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Jul 2009 21:43:20 +0000</pubDate>
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		<description>Blutspenden ist ne gute Sache und man sollte stets mehr Menschen dazu motivieren Blut zu spenden.</description>
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<p>Blutspenden ist ne gute Sache und man sollte stets mehr Menschen dazu motivieren Blut zu spenden.</p>
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		<title>Von: Mario H.</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-850615</link>
		<dc:creator>Mario H.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Jan 2009 16:45:18 +0000</pubDate>
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		<description>Ich finde, entschuldigt meine Worte, ein nicht vorhandener Organspenderaus ist ein Verbrechen am N&#228;chsten. 
Stellt euch mal vor, ihr sitzt am Bett des soeben gestorbenen Liebsten, der Leichnam ist noch warm, und dann kommt so ein gewissenloser Arzt und bedr&#228;ngt euch, euch f&#252;r oder wider eine Organspende zu entscheiden. Ihr habt keine Zeit, wenn der Tote kalt ist, ist es zu sp&#228;t.
M&#246;chtet ihr dann nicht, dass eurer Liebsten dies erspart bleibt?! Einfach einen Organspenderausweis besorgen und dann ja oder nein, dieses Organ oder alle ankreuzen. Mit eurer Familie sprechen, einfach Vorsorge f&#252;r den Fall des Falles betreiben.

Insofern pl&#228;diere ich absolut f&#252;r&#039;s Opt-Out.

Zur Frage, ob diese boshafen, gewissenlosen (...) &#196;rzte - zu den landl&#228;ufiger Meinung nach ja alle geh&#246;ren - mich viel zu schnell f&#252;r hirntot erkl&#228;ren, ein Zitat von The Pogues &quot;And when I woke up in my hospital bed - And saw what it had done, christ I wished I was
Dead - Never knew there were worse things than dying&quot;
(The Band played Waltzing Matilda)

@Andreas(#60): ich zitiere die &lt;a href=&quot;http://www.organspende-info.de/info/allgemein/lebendspende/&quot;&gt;BZgA&lt;/a&gt;: Lebendspenden sind &quot;nur unter nahen Verwandten und einander pers&#246;nlich verbundenen Menschen erlaubt&quot; - sonst schon eine wirklich gute Sache!
Sonst gibt&#039;s nat&#252;rlich noch Plasma, Blut und Knochenmark.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Ich finde, entschuldigt meine Worte, ein nicht vorhandener Organspenderaus ist ein Verbrechen am N&#228;chsten.<br />
Stellt euch mal vor, ihr sitzt am Bett des soeben gestorbenen Liebsten, der Leichnam ist noch warm, und dann kommt so ein gewissenloser Arzt und bedr&#228;ngt euch, euch f&#252;r oder wider eine Organspende zu entscheiden. Ihr habt keine Zeit, wenn der Tote kalt ist, ist es zu sp&#228;t.<br />
M&#246;chtet ihr dann nicht, dass eurer Liebsten dies erspart bleibt?! Einfach einen Organspenderausweis besorgen und dann ja oder nein, dieses Organ oder alle ankreuzen. Mit eurer Familie sprechen, einfach Vorsorge f&#252;r den Fall des Falles betreiben.</p>
<p>Insofern pl&#228;diere ich absolut f&#252;r&#8217;s Opt-Out.</p>
<p>Zur Frage, ob diese boshafen, gewissenlosen (&#8230;) &#196;rzte &#8211; zu den landl&#228;ufiger Meinung nach ja alle geh&#246;ren &#8211; mich viel zu schnell f&#252;r hirntot erkl&#228;ren, ein Zitat von The Pogues &#8220;And when I woke up in my hospital bed &#8211; And saw what it had done, christ I wished I was<br />
Dead &#8211; Never knew there were worse things than dying&#8221;<br />
(The Band played Waltzing Matilda)</p>
<p>@Andreas(#60): ich zitiere die <a href="http://www.organspende-info.de/info/allgemein/lebendspende/">BZgA</a>: Lebendspenden sind &#8220;nur unter nahen Verwandten und einander pers&#246;nlich verbundenen Menschen erlaubt&#8221; &#8211; sonst schon eine wirklich gute Sache!<br />
Sonst gibt&#8217;s nat&#252;rlich noch Plasma, Blut und Knochenmark.</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Andreas</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-850588</link>
		<dc:creator>Andreas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Jan 2009 11:08:38 +0000</pubDate>
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		<description>Spruchkleber in der Transplant-Station der Innsbrucker Klinik: Don&#039;t take your organs to heaven, heaven knows, we need them here.

BTW: Es gibt auch die M&#246;glichkeit einer Lebendpende z. B. bei Niere oder Leber</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Spruchkleber in der Transplant-Station der Innsbrucker Klinik: Don&#8217;t take your organs to heaven, heaven knows, we need them here.</p>
<p>BTW: Es gibt auch die M&#246;glichkeit einer Lebendpende z. B. bei Niere oder Leber</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Basic Thinking Blog &#124; Nephro.tv und Organspendeausweis</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-850488</link>
		<dc:creator>Basic Thinking Blog &#124; Nephro.tv und Organspendeausweis</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Jan 2009 14:00:10 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Thema Organspendeausweis hatten wir schon einmal ausf&#252;hrlich diskutiert. Und heute kommt folgende Mail herein, die mich daran erinnert: Hallo [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>[...] Thema Organspendeausweis hatten wir schon einmal ausf&#252;hrlich diskutiert. Und heute kommt folgende Mail herein, die mich daran erinnert: Hallo [...]</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Organe zu verschenken? &#8212; instant-thinking.de</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-823813</link>
		<dc:creator>Organe zu verschenken? &#8212; instant-thinking.de</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 12:59:34 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Robert Basic) und die Adresse auch gar nicht mehr aktuell ist [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>[...] Robert Basic) und die Adresse auch gar nicht mehr aktuell ist [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Degas</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-818635</link>
		<dc:creator>Degas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Mar 2008 10:37:46 +0000</pubDate>
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		<description>Da ich urspr&#252;nglich aus &#214;sterreich komme, kenne ich auch das Opt-Out Verfahren. Als ich dann nach Deutschland umzog, habe ich mir sofort so einen Spendenausweis zugelegt und auch meinem Ehemann mitgeteilt, dass ich das im Falle meines Todes so haben will und auch weshalb ich so denke.

Ich bin da einer Meinung mit Robert: Wenn ich tot bin, bin ich tot. Ist mir dann doch schnuppe, was man dann mit mir macht - ich bin sowieso nicht mehr da - nur noch eine H&#252;lle. Da auch mein Mann nach unseren Diskussionen es so sieht, habe ich auch wegen der unmittelbaren Familie und deren Gef&#252;hle keine Sorge.

Mal im Ernst: Unversehrtheit hin oder her, aber wie &quot;unversehrt&quot; ist man denn nach ein paar Monaten unter der Erde bzw. nachdem man einge&#228;schert wurde? Da ist es doch viel besser, wenn ein anderer Mensch  (wom&#246;glich mit Partner, Kinder, etc.) eine Zukunft gewinnt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Da ich urspr&#252;nglich aus &#214;sterreich komme, kenne ich auch das Opt-Out Verfahren. Als ich dann nach Deutschland umzog, habe ich mir sofort so einen Spendenausweis zugelegt und auch meinem Ehemann mitgeteilt, dass ich das im Falle meines Todes so haben will und auch weshalb ich so denke.</p>
<p>Ich bin da einer Meinung mit Robert: Wenn ich tot bin, bin ich tot. Ist mir dann doch schnuppe, was man dann mit mir macht &#8211; ich bin sowieso nicht mehr da &#8211; nur noch eine H&#252;lle. Da auch mein Mann nach unseren Diskussionen es so sieht, habe ich auch wegen der unmittelbaren Familie und deren Gef&#252;hle keine Sorge.</p>
<p>Mal im Ernst: Unversehrtheit hin oder her, aber wie &#8220;unversehrt&#8221; ist man denn nach ein paar Monaten unter der Erde bzw. nachdem man einge&#228;schert wurde? Da ist es doch viel besser, wenn ein anderer Mensch  (wom&#246;glich mit Partner, Kinder, etc.) eine Zukunft gewinnt.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Michael U</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-818352</link>
		<dc:creator>Michael U</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Mar 2008 14:53:02 +0000</pubDate>
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		<description>Ich habe einen Spendeausweis auch immer bei mir und f&#228;nde eine Regelung wie in &#214;sterreich (Opt-Out-Regelung) auch hier in Deutschland sinnvoll....
Ansonsten wurde eigentlich schon alles von meinen Vorschreibern geschrieben, ich muss nicht nochmal alles wiederholen...

F&#252;r mich gilt: ich bin nicht religi&#246;s, glaube nicht an Wiedergeburt oder ein Leben nach dem Tod und in Sachen &quot;dahinvegetieren&quot; bin ich mit Robert einer Meinung... Deswegen darf man mich nach dem Tod auch als Organspender heranziehen. Und meine Familie denkt ebenso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Ich habe einen Spendeausweis auch immer bei mir und f&#228;nde eine Regelung wie in &#214;sterreich (Opt-Out-Regelung) auch hier in Deutschland sinnvoll&#8230;.<br />
Ansonsten wurde eigentlich schon alles von meinen Vorschreibern geschrieben, ich muss nicht nochmal alles wiederholen&#8230;</p>
<p>F&#252;r mich gilt: ich bin nicht religi&#246;s, glaube nicht an Wiedergeburt oder ein Leben nach dem Tod und in Sachen &#8220;dahinvegetieren&#8221; bin ich mit Robert einer Meinung&#8230; Deswegen darf man mich nach dem Tod auch als Organspender heranziehen. Und meine Familie denkt ebenso.</p>
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]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Entflogen &#187; Blog Archive &#187; Organspendeausweis &#62; Peer &#38; Calle &#62; Drachenfliegen &#62; Gleitschirmfliegen &#62; Drachen &#62; Gleitschirm &#62; fliegen</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-818293</link>
		<dc:creator>Entflogen &#187; Blog Archive &#187; Organspendeausweis &#62; Peer &#38; Calle &#62; Drachenfliegen &#62; Gleitschirmfliegen &#62; Drachen &#62; Gleitschirm &#62; fliegen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 14:07:40 +0000</pubDate>
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		<description>[...] habe meinen Organspendeausweis schon seit gut einem Jahr immer dabei, durch Robert Basic bin ich jetzt noch einmal darauf aufmerksam geworden wie wenig Leute dieses lebensrettende [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>[...] habe meinen Organspendeausweis schon seit gut einem Jahr immer dabei, durch Robert Basic bin ich jetzt noch einmal darauf aufmerksam geworden wie wenig Leute dieses lebensrettende [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lazerte</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-818170</link>
		<dc:creator>Lazerte</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 10:38:29 +0000</pubDate>
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		<description>@ Michael #50

Es muss ein Horror sein, eine erkrankte nahestehende Person zu haben (oder selbst krank zu sein) und endlos lange auf ein Spenderorgan warten zu m&#252;ssen.

Andererseits halte ich es f&#252;r ein wenig fahrl&#228;ssig, Bedenken gegen die Organspende-Praxis einfach nur als Paranoia abzukanzeln. Wir reden hier vom Vorgang des Sterbens, und der ist im Klinikalltag der Ger&#228;temedizin problematisch genug. Und wir reden von Vorg&#228;ngen, die sich innerhalb eines Gesundheitssystems vollziehen, das sicherlich nicht korrupt oder kriminell ist, das aber dennoch sehr realen organisatorischen und wirtschaftlichen Zw&#228;ngen unterliegt.

Hier noch einmal eine Passage aus dem oben verlinkten TAZ-Beitrag:

&quot;F&#252;r das Jahr 2004 verzeichnete Deutschmann 52 Eins&#228;tze des Konsiliarteams in Niedersachsen und Bremen. Deutschmann wertete die Untersuchungsprotokolle aus und fand, was zumindest medizinische Laien erstaunen d&#252;rfte: In 21 der 52 F&#228;lle konnten die konsultierten Fachleute den vermuteten &quot;Hirntod nicht sichern&quot;, also die Einsch&#228;tzung des &#228;rztlichen Erstuntersuchers nicht best&#228;tigen.

&quot;Besonders bemerkenswert&quot; f&#252;r den Neurologen: Bei acht Patienten h&#228;tten zwar klinisch die Zeichen des Hirntods vorgelegen. Mittels technischer Zusatzuntersuchungen wie Ultraschall oder Hirnstromkurve (EEG) habe sich dann aber herausgestellt, dass die &quot;Erf&#252;llung der Hirntod-Kriterien nicht gegeben&quot; war.&quot;

Hier noch ein Link auf den in der TAZ zitierten Artikel im &#196;rzteblatt:
http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&amp;id=51328

Dort auch einfach mal in der Seitenspalte unter &quot;Schlagw&#246;rter&quot; in &quot;Hirntod&quot; klicken und sich mal ein paar Artikel zur Diskussion unter &#196;rzten (!) anschauen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>@ Michael #50</p>
<p>Es muss ein Horror sein, eine erkrankte nahestehende Person zu haben (oder selbst krank zu sein) und endlos lange auf ein Spenderorgan warten zu m&#252;ssen.</p>
<p>Andererseits halte ich es f&#252;r ein wenig fahrl&#228;ssig, Bedenken gegen die Organspende-Praxis einfach nur als Paranoia abzukanzeln. Wir reden hier vom Vorgang des Sterbens, und der ist im Klinikalltag der Ger&#228;temedizin problematisch genug. Und wir reden von Vorg&#228;ngen, die sich innerhalb eines Gesundheitssystems vollziehen, das sicherlich nicht korrupt oder kriminell ist, das aber dennoch sehr realen organisatorischen und wirtschaftlichen Zw&#228;ngen unterliegt.</p>
<p>Hier noch einmal eine Passage aus dem oben verlinkten TAZ-Beitrag:</p>
<p>&#8220;F&#252;r das Jahr 2004 verzeichnete Deutschmann 52 Eins&#228;tze des Konsiliarteams in Niedersachsen und Bremen. Deutschmann wertete die Untersuchungsprotokolle aus und fand, was zumindest medizinische Laien erstaunen d&#252;rfte: In 21 der 52 F&#228;lle konnten die konsultierten Fachleute den vermuteten &#8220;Hirntod nicht sichern&#8221;, also die Einsch&#228;tzung des &#228;rztlichen Erstuntersuchers nicht best&#228;tigen.</p>
<p>&#8220;Besonders bemerkenswert&#8221; f&#252;r den Neurologen: Bei acht Patienten h&#228;tten zwar klinisch die Zeichen des Hirntods vorgelegen. Mittels technischer Zusatzuntersuchungen wie Ultraschall oder Hirnstromkurve (EEG) habe sich dann aber herausgestellt, dass die &#8220;Erf&#252;llung der Hirntod-Kriterien nicht gegeben&#8221; war.&#8221;</p>
<p>Hier noch ein Link auf den in der TAZ zitierten Artikel im &#196;rzteblatt:<br />
<a href="http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&#038;id=51328" rel="nofollow">http://www.aerzteblatt.de/v4/a.....8;id=51328</a></p>
<p>Dort auch einfach mal in der Seitenspalte unter &#8220;Schlagw&#246;rter&#8221; in &#8220;Hirntod&#8221; klicken und sich mal ein paar Artikel zur Diskussion unter &#196;rzten (!) anschauen.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Michael</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-818156</link>
		<dc:creator>Michael</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 09:37:16 +0000</pubDate>
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		<description>@Stefan

Punkt 2 stimmt nach meinem Wissen in Deutschland nicht. Allerdings ist dieses Verfahren in Kanada der Fall. Warum kann ich mir nicht erkl&#228;ren, da die Diagnoseverfahren eigentlich sehr vollst&#228;ndig sind, und eine HIV-Infektion schon lange keine &quot;Schwulen-Krankheit&quot; ist, obwohl sie es auch nur in den Augen von einiger Menschen eine war.

Vielleicht ist einzig und alleine die Intoleranz der Kanadier schuld? :-D

Bei der BZgA gibts auch keine Infos:
http://www.organspende-info.de/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>@Stefan</p>
<p>Punkt 2 stimmt nach meinem Wissen in Deutschland nicht. Allerdings ist dieses Verfahren in Kanada der Fall. Warum kann ich mir nicht erkl&#228;ren, da die Diagnoseverfahren eigentlich sehr vollst&#228;ndig sind, und eine HIV-Infektion schon lange keine &#8220;Schwulen-Krankheit&#8221; ist, obwohl sie es auch nur in den Augen von einiger Menschen eine war.</p>
<p>Vielleicht ist einzig und alleine die Intoleranz der Kanadier schuld? :-D</p>
<p>Bei der BZgA gibts auch keine Infos:<br />
<a href="http://www.organspende-info.de/" rel="nofollow">http://www.organspende-info.de/</a></p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-818151</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 09:26:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/#comment-818151</guid>
		<description>Zwei Anmerkungen (ich hoffe, in den Dutzenden von Vor-Kommentaren habe ich nichts &#252;bersehen, was ich hier nur wiederhole):

1. Ob nun Pro oder Contra, den Spenderausweis (in der aktuellen Version, wie im Foto zu sehen) sollte man der Klarheit wegen auf jeden Fall dabei haben.
Der Ausweis ist n&#228;mlich nicht einfach ein Dokument der Zustimmung, sondern ich kann darauf genau festlegen, ob ich spenden will oder nicht, und wenn ja, dann was oder was nicht, oder ob eine bestimmte Person dar&#252;ber entscheiden soll. Auch weitere Anmerkungen und besondere Hinweise k&#246;nnen eingetragen werden.

2. Mein Kenntnisstand ist immer noch, dass Schwulen die Organspende (genau wie die Blutspende) verwehrt ist. Ich kann zwar die Argumentation mit dem HIV-Risiko (und der Diagnosel&#252;cke, gerade nat&#252;rlich bei der Organspende) nachvollziehen, sehe aber nur bedingt die Schlussfolgerung, deshalb genau diese Bev&#246;lkerungsgruppe pauschal auszuschlie&#223;en.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Zwei Anmerkungen (ich hoffe, in den Dutzenden von Vor-Kommentaren habe ich nichts &#252;bersehen, was ich hier nur wiederhole):</p>
<p>1. Ob nun Pro oder Contra, den Spenderausweis (in der aktuellen Version, wie im Foto zu sehen) sollte man der Klarheit wegen auf jeden Fall dabei haben.<br />
Der Ausweis ist n&#228;mlich nicht einfach ein Dokument der Zustimmung, sondern ich kann darauf genau festlegen, ob ich spenden will oder nicht, und wenn ja, dann was oder was nicht, oder ob eine bestimmte Person dar&#252;ber entscheiden soll. Auch weitere Anmerkungen und besondere Hinweise k&#246;nnen eingetragen werden.</p>
<p>2. Mein Kenntnisstand ist immer noch, dass Schwulen die Organspende (genau wie die Blutspende) verwehrt ist. Ich kann zwar die Argumentation mit dem HIV-Risiko (und der Diagnosel&#252;cke, gerade nat&#252;rlich bei der Organspende) nachvollziehen, sehe aber nur bedingt die Schlussfolgerung, deshalb genau diese Bev&#246;lkerungsgruppe pauschal auszuschlie&#223;en.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Monika Meurer</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-2/#comment-818135</link>
		<dc:creator>Monika Meurer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 07:49:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/#comment-818135</guid>
		<description>In &#214;sterreich ist man &#252;brigens automatisch Organspender. Auch wenn man sich als Tourist dort aufh&#228;lt und zu der Zeit t&#246;dlich verungl&#252;ckt. Hier gilt auch die Opt-Out-Regel. Man muss einen Widespruch st&#228;ndig mit sich f&#252;hren, wenn man nicht Organspender sein will. 
Hatte auf meinem Blog dazu mal Infos zum Thema gepostet:
http://www.soisses.at/2007/06/08/organspende-in-osterreich</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>In &#214;sterreich ist man &#252;brigens automatisch Organspender. Auch wenn man sich als Tourist dort aufh&#228;lt und zu der Zeit t&#246;dlich verungl&#252;ckt. Hier gilt auch die Opt-Out-Regel. Man muss einen Widespruch st&#228;ndig mit sich f&#252;hren, wenn man nicht Organspender sein will.<br />
Hatte auf meinem Blog dazu mal Infos zum Thema gepostet:<br />
<a href="http://www.soisses.at/2007/06/08/organspende-in-osterreich" rel="nofollow">http://www.soisses.at/2007/06/.....osterreich</a></p>
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		<title>Von: Michael</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-1/#comment-818129</link>
		<dc:creator>Michael</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 03:46:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/#comment-818129</guid>
		<description>Wie immer kommen die Gleichen Argumente bei dieser Diskussion. Und auch findet sich immer jemand, der eine Horror-Geschichte erlebt hat, wie der Autor des Buches. 
Kurze Anmerkung zum Buch: Die Aufbahrung liegt allein in den H&#228;nden des Bestatters, und wenn man einen guten Bestatter hat, dann passiert sowas nicht. 
Aber das ist nicht das Problem des Krankenhauses. Auch Patienten nach Obduktionen kommen in schlechten Zust&#228;nden zum Bestatter, und es ist alleine dessen Sache, was er daraus macht.

Nun zum Argument, dass ein Arzt, z.B. aus Geldgier, einen anderen eher sterben l&#228;sst. Das Dumme an der Sache: Der Arzt hat nicht zu bestimmen, wer das Organ kriegt. Auch wird das nicht Krankenhausintern geregelt. Das macht eine weltweite Organisation in einem transparenten Verfahren.
Nat&#252;rlich gibt es immer wieder Menschen die behaupten, irgendwo gibt es illegalen Organhandel und was weiss ich...
In Deutschland kannst du jedes Organ nachverfolgen, und bis beschlossen wird, dass ein Mensch Spendeeigenschaften hat und tats&#228;chlich tot ist, laufen mehrere Verfahren.

Nun zu den psychischen Problemen.
Im Stern kam auch mal ein Bericht, und dort wurde auch erw&#228;hnt, dass es viele Menschen gebe, die Probleme damit haben, dass sie die Herrkunft nicht kennen.
Doch leider waren alle, tats&#228;chlich interviewten nicht psychisch betroffen, sondern eigentlich froh darum, dass sie leben d&#252;rfen...

Meine Schwester hat mit 6 Jahren ein neues Herz bekommen. Wenn sie es nicht bekommen h&#228;tte, w&#228;re sie im Alter von 7 Jahren aufgrund von Herzversagen gestorben.
Ich habe viel &#252;ber das Thema gelesen und f&#252;r mich versucht jede Aussage mit Beweisen zu belegen, und all diese Horrostorys und Vorurteile sind nicht nachweisbar.

Der Schwager, einer Bekannten einer Nachbarin meiner Patentante wurde auch von Au&#223;erirdischen entf&#252;hrt. Glaubt mir doch auch niemand, weil es keine Beweise gibt, oder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Wie immer kommen die Gleichen Argumente bei dieser Diskussion. Und auch findet sich immer jemand, der eine Horror-Geschichte erlebt hat, wie der Autor des Buches.<br />
Kurze Anmerkung zum Buch: Die Aufbahrung liegt allein in den H&#228;nden des Bestatters, und wenn man einen guten Bestatter hat, dann passiert sowas nicht.<br />
Aber das ist nicht das Problem des Krankenhauses. Auch Patienten nach Obduktionen kommen in schlechten Zust&#228;nden zum Bestatter, und es ist alleine dessen Sache, was er daraus macht.</p>
<p>Nun zum Argument, dass ein Arzt, z.B. aus Geldgier, einen anderen eher sterben l&#228;sst. Das Dumme an der Sache: Der Arzt hat nicht zu bestimmen, wer das Organ kriegt. Auch wird das nicht Krankenhausintern geregelt. Das macht eine weltweite Organisation in einem transparenten Verfahren.<br />
Nat&#252;rlich gibt es immer wieder Menschen die behaupten, irgendwo gibt es illegalen Organhandel und was weiss ich&#8230;<br />
In Deutschland kannst du jedes Organ nachverfolgen, und bis beschlossen wird, dass ein Mensch Spendeeigenschaften hat und tats&#228;chlich tot ist, laufen mehrere Verfahren.</p>
<p>Nun zu den psychischen Problemen.<br />
Im Stern kam auch mal ein Bericht, und dort wurde auch erw&#228;hnt, dass es viele Menschen gebe, die Probleme damit haben, dass sie die Herrkunft nicht kennen.<br />
Doch leider waren alle, tats&#228;chlich interviewten nicht psychisch betroffen, sondern eigentlich froh darum, dass sie leben d&#252;rfen&#8230;</p>
<p>Meine Schwester hat mit 6 Jahren ein neues Herz bekommen. Wenn sie es nicht bekommen h&#228;tte, w&#228;re sie im Alter von 7 Jahren aufgrund von Herzversagen gestorben.<br />
Ich habe viel &#252;ber das Thema gelesen und f&#252;r mich versucht jede Aussage mit Beweisen zu belegen, und all diese Horrostorys und Vorurteile sind nicht nachweisbar.</p>
<p>Der Schwager, einer Bekannten einer Nachbarin meiner Patentante wurde auch von Au&#223;erirdischen entf&#252;hrt. Glaubt mir doch auch niemand, weil es keine Beweise gibt, oder?</p>
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		<title>Von: A.P.</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/03/21/wo-bekomme-wir-jetzt-eine-leber-her/comment-page-1/#comment-818126</link>
		<dc:creator>A.P.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 01:36:50 +0000</pubDate>
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		<description>Ich hatte fr&#252;her einen Spenderausweis. Als vor einigen Jahren unser Sohn am pl&#246;tzlichen Kindstod starb, stand die Frage im Raum ob er obduziert werden sollte. Auch wenn mir der Kopf in der Situation sagte, es w&#252;rde nichts &#228;ndern, das Kind w&#228;re tot, konnte ich den Gedanken &#252;berhaupt nicht ertragen, dass nun auch noch an ihm herumgeschnitten w&#252;rde. Ich wollte, dass man seinen K&#246;rper in Ruhe liess und uns Zeit zum Abschied gab. Seither trage ich den Spenderausweis nicht mehr mit mir herum. Meine Familie wei&#223;, dass ich der Organspende positiv gegen&#252;berstehe. Ich wei&#223; aber nicht unter welchen Umst&#228;nden ich sterben werde und wie meine Angeh&#246;rigen dann damit umgehen k&#246;nnen. Sie sollen ja sagen, wenn sie es ertragen k&#246;nnen, aber von niemandem unter Druck gesetzt werden. In manchen Situationen braucht Trauer Zeit zum Abschied und diese M&#246;glichkeit will ich ihnen nicht nehmen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Ich hatte fr&#252;her einen Spenderausweis. Als vor einigen Jahren unser Sohn am pl&#246;tzlichen Kindstod starb, stand die Frage im Raum ob er obduziert werden sollte. Auch wenn mir der Kopf in der Situation sagte, es w&#252;rde nichts &#228;ndern, das Kind w&#228;re tot, konnte ich den Gedanken &#252;berhaupt nicht ertragen, dass nun auch noch an ihm herumgeschnitten w&#252;rde. Ich wollte, dass man seinen K&#246;rper in Ruhe liess und uns Zeit zum Abschied gab. Seither trage ich den Spenderausweis nicht mehr mit mir herum. Meine Familie wei&#223;, dass ich der Organspende positiv gegen&#252;berstehe. Ich wei&#223; aber nicht unter welchen Umst&#228;nden ich sterben werde und wie meine Angeh&#246;rigen dann damit umgehen k&#246;nnen. Sie sollen ja sagen, wenn sie es ertragen k&#246;nnen, aber von niemandem unter Druck gesetzt werden. In manchen Situationen braucht Trauer Zeit zum Abschied und diese M&#246;glichkeit will ich ihnen nicht nehmen.</p>
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