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	<title>Kommentare zu: die Macht ist stark</title>
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	<description>alles über iPhone, iPad, Twitter, Facebook &#38; Co.</description>
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		<title>Von: Markus Breuer (Pham Neutra)</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-789301</link>
		<dc:creator>Markus Breuer (Pham Neutra)</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Sep 2007 05:33:23 +0000</pubDate>
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		<description>@Julius: Ich denke, dass kaum jemand in unserer Branche propriet&#228;rer Software ode Monopolen as Wort redet. Und in einem fragmentierten Markt mit vielleicht zwei Dutzend oder mehr Anbietern von &quot;Monopolen&quot; zu reden, ist vielleicht ein bisschen &#252;bertrieben. :)

Wir arbeiten mit den Werkzeugen, die uns zur Verf&#252;gung stehen. Die meisten davon sind momentan durch jeweils eine Firma definiert. Das muss - und wird - nicht auf ewig so bleiben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>@Julius: Ich denke, dass kaum jemand in unserer Branche propriet&#228;rer Software ode Monopolen as Wort redet. Und in einem fragmentierten Markt mit vielleicht zwei Dutzend oder mehr Anbietern von &#8220;Monopolen&#8221; zu reden, ist vielleicht ein bisschen &#252;bertrieben. :)</p>
<p>Wir arbeiten mit den Werkzeugen, die uns zur Verf&#252;gung stehen. Die meisten davon sind momentan durch jeweils eine Firma definiert. Das muss &#8211; und wird &#8211; nicht auf ewig so bleiben.</p>
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		<title>Von: Markus Breuer (Pham Neutra)</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-789299</link>
		<dc:creator>Markus Breuer (Pham Neutra)</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Sep 2007 05:29:01 +0000</pubDate>
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		<description>@dOmi, @Claudia: Das Argument &quot;vieles geht mit dem klassischen, 2D, meist textbasierten Interface genauso gut oder besser&quot; ist nicht neu und trifft tats&#228;chlich zu. Die aktuelle Amazon Website ist beispielsweise viel effizienter daf&#252;r, ein Buch aus einem Angebot von 2 Millionen Titeln zu finden, als es ein physischer Buchlagen (oder seine virtuelle Replik) sein k&#246;nnen. Das hat meines Wissens nach aber auch noch nie ein Profi in dieser Branche bestritten. :) 

Es geht nicht darum, jede Web-Seite durch einen Raum oder 3D-Objekte zu ersetzen sondern in ausgew&#228;hlten Anwendungssituationen zu &lt;b&gt;erg&#228;nzen&lt;/b&gt;.

Und es gibt eine Vielzahl anderer Anwendungen - speziell solche, die mit Interaktion zwischen Menschen zu tun haben, bei denen ein gemeinsames Pr&#228;senzgef&#252;hl eine enorme Verbesserung darstellt. Das funktioniert mit Avataren deutlich besser als mit jedem anderen, heute praktikablen, Prinzip. Die Vorteile dieses &quot;Zusammengef&#252;hls&quot; sind so bedeutend, dass es mehrere Projekte gibt, die das Avatar-Prinzip sogar auf 2D-Webseiten abbilden.

Aber auch die - meines Erachtens in diesem Zusammenhang oft &#252;berbewertete - 3D-Darstellung hat f&#252;r die Informationspr&#228;sentation und Navigation in vielen F&#228;llen klare Vorteile. Dazu ein kleines Beispiel: Wer in ein gro&#223;es Warenhaus geht, kann darin meist recht schnell die gesuchte Artikelgruppe finden - wobei der Warenhausbetreiber keinen gro&#223;en Aufwand f&#252;r Orientierungskonzepte betreibt, au&#223;er ein paar Tafeln an der Rolltreppe oder &#252;ber ausgew&#228;hlten Bereichen. 

Wer einmal versucht hat, eine solche Produktpalette auf einer Website zu erschlie&#223;en (ich selbst hatte in den vergangenen Jahren einige Male diese Ehre), wei&#223;, wie schwer das mit den Mitteln des 2D Webs geht. (Nein, Suchfunktionen sind da hilfreich, funktionieren au&#223;erhalb eng begrenzter Bereiche und Artikelgruppen aber nicht immer sehr &#252;berzeugend.) 

Unser Gehirn ist bisheriges Endprodukt einer Entwicklung, die uns &#252;ber Jahrmillionen Jahre hinweg daf&#252;r optimiert hat, das wir uns in einer komplexen 3D-Umgebung schnell zurecht zu finden. Es w&#228;re schon sehr verwunderlich, wenn das seit dem Auftauchen zweidimensionaler Medien auf einmal nicht mehr so w&#228;re. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>@dOmi, @Claudia: Das Argument &#8220;vieles geht mit dem klassischen, 2D, meist textbasierten Interface genauso gut oder besser&#8221; ist nicht neu und trifft tats&#228;chlich zu. Die aktuelle Amazon Website ist beispielsweise viel effizienter daf&#252;r, ein Buch aus einem Angebot von 2 Millionen Titeln zu finden, als es ein physischer Buchlagen (oder seine virtuelle Replik) sein k&#246;nnen. Das hat meines Wissens nach aber auch noch nie ein Profi in dieser Branche bestritten. :) </p>
<p>Es geht nicht darum, jede Web-Seite durch einen Raum oder 3D-Objekte zu ersetzen sondern in ausgew&#228;hlten Anwendungssituationen zu <b>erg&#228;nzen</b>.</p>
<p>Und es gibt eine Vielzahl anderer Anwendungen &#8211; speziell solche, die mit Interaktion zwischen Menschen zu tun haben, bei denen ein gemeinsames Pr&#228;senzgef&#252;hl eine enorme Verbesserung darstellt. Das funktioniert mit Avataren deutlich besser als mit jedem anderen, heute praktikablen, Prinzip. Die Vorteile dieses &#8220;Zusammengef&#252;hls&#8221; sind so bedeutend, dass es mehrere Projekte gibt, die das Avatar-Prinzip sogar auf 2D-Webseiten abbilden.</p>
<p>Aber auch die &#8211; meines Erachtens in diesem Zusammenhang oft &#252;berbewertete &#8211; 3D-Darstellung hat f&#252;r die Informationspr&#228;sentation und Navigation in vielen F&#228;llen klare Vorteile. Dazu ein kleines Beispiel: Wer in ein gro&#223;es Warenhaus geht, kann darin meist recht schnell die gesuchte Artikelgruppe finden &#8211; wobei der Warenhausbetreiber keinen gro&#223;en Aufwand f&#252;r Orientierungskonzepte betreibt, au&#223;er ein paar Tafeln an der Rolltreppe oder &#252;ber ausgew&#228;hlten Bereichen. </p>
<p>Wer einmal versucht hat, eine solche Produktpalette auf einer Website zu erschlie&#223;en (ich selbst hatte in den vergangenen Jahren einige Male diese Ehre), wei&#223;, wie schwer das mit den Mitteln des 2D Webs geht. (Nein, Suchfunktionen sind da hilfreich, funktionieren au&#223;erhalb eng begrenzter Bereiche und Artikelgruppen aber nicht immer sehr &#252;berzeugend.) </p>
<p>Unser Gehirn ist bisheriges Endprodukt einer Entwicklung, die uns &#252;ber Jahrmillionen Jahre hinweg daf&#252;r optimiert hat, das wir uns in einer komplexen 3D-Umgebung schnell zurecht zu finden. Es w&#228;re schon sehr verwunderlich, wenn das seit dem Auftauchen zweidimensionaler Medien auf einmal nicht mehr so w&#228;re. :)</p>
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	<item>
		<title>Von: r3lite</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-788575</link>
		<dc:creator>r3lite</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Sep 2007 12:25:52 +0000</pubDate>
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		<description>Ich bleib&#039; lieber bei meinen guten alten Buchstaben. Die &#252;berdauern jeden Hype ;).</description>
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<p>Ich bleib&#8217; lieber bei meinen guten alten Buchstaben. Die &#252;berdauern jeden Hype ;).</p>
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	<item>
		<title>Von: Julius</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-788286</link>
		<dc:creator>Julius</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Sep 2007 09:55:12 +0000</pubDate>
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		<description>so what? Das &#039;3d-netz&#039; ist ein alter Hut (90er-Jahre Buzzword &#039;VR&#039;). Mit propriet&#228;rer Software und Monopolen wird sich in dem Bereich aber nichts bewegen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>so what? Das &#8217;3d-netz&#8217; ist ein alter Hut (90er-Jahre Buzzword &#8216;VR&#8217;). Mit propriet&#228;rer Software und Monopolen wird sich in dem Bereich aber nichts bewegen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Robert Basic</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-785854</link>
		<dc:creator>Robert Basic</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 17:12:29 +0000</pubDate>
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		<description>spielt doch einfach mal MMORPGs und schaut Euch da an, wie man dort Texte, Items etc anzeigt, die per se zweidimensional daherkommen. Niemand versucht Texte dreidimensional darzustellen. Ebenso ist im echten Leben eine Buchseite 2D (rein optisch gesehen:). Obwohl ich ein Buch in einem dreidimensionalen Raum halte. Glaube also nicht, dass man sich gro&#223;artig &#252;ber die Vorteile eines dreidimensionalen Raums unterhalten muss und wie wir Menschen dort Informationen wahrnehmen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>spielt doch einfach mal MMORPGs und schaut Euch da an, wie man dort Texte, Items etc anzeigt, die per se zweidimensional daherkommen. Niemand versucht Texte dreidimensional darzustellen. Ebenso ist im echten Leben eine Buchseite 2D (rein optisch gesehen:). Obwohl ich ein Buch in einem dreidimensionalen Raum halte. Glaube also nicht, dass man sich gro&#223;artig &#252;ber die Vorteile eines dreidimensionalen Raums unterhalten muss und wie wir Menschen dort Informationen wahrnehmen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Willi</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-785590</link>
		<dc:creator>Willi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 15:08:36 +0000</pubDate>
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		<description>@ Armin :-)</description>
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<p>@ Armin :-)</p>
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	<item>
		<title>Von: Armin</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-785583</link>
		<dc:creator>Armin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 15:05:20 +0000</pubDate>
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		<description>Ja klar, das 3D Web kommt, so sicher wie das papierlose Buero. Da bin ich mir ganz sicher.</description>
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<p>Ja klar, das 3D Web kommt, so sicher wie das papierlose Buero. Da bin ich mir ganz sicher.</p>
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		<title>Von: Willi</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-785425</link>
		<dc:creator>Willi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 14:01:14 +0000</pubDate>
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		<description>Mag sein das Ihr zwei so denkt, dennoch k&#246;nnte man im Allgemeinen der Meinung sein, dass wir auf dauer uns gegen das 3D Internet nicht verschlie&#223;en k&#246;nnen und das es irgendwann mal zum Standard wird. Man kann es als Evolution des Internets betrachten. Von Generation zu Generation wird es komplexer werden. Fr&#252;her in den 70igern gab es ja nur Text Terminals, das war ja zum Anfang des ganzem. Sp&#228;ter kamen Farben hinzu. Wiederum sp&#228;ter, Fotos, Ton, Video. Das Web wurde dynamischer, schneller, komplexer und brachte nat&#252;rlich Vor und Nachteile mit sich. Ich gebe zu das es nicht jedermanns Sache ist aber die Welt ver&#228;ndert sich, auch wenn wir uns an dem bekannten gerne festhalten. Die n&#228;chste Generation, welche das Internet nutzen werden, wird dem gegen&#252;ber offener sein als wir es heute sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Mag sein das Ihr zwei so denkt, dennoch k&#246;nnte man im Allgemeinen der Meinung sein, dass wir auf dauer uns gegen das 3D Internet nicht verschlie&#223;en k&#246;nnen und das es irgendwann mal zum Standard wird. Man kann es als Evolution des Internets betrachten. Von Generation zu Generation wird es komplexer werden. Fr&#252;her in den 70igern gab es ja nur Text Terminals, das war ja zum Anfang des ganzem. Sp&#228;ter kamen Farben hinzu. Wiederum sp&#228;ter, Fotos, Ton, Video. Das Web wurde dynamischer, schneller, komplexer und brachte nat&#252;rlich Vor und Nachteile mit sich. Ich gebe zu das es nicht jedermanns Sache ist aber die Welt ver&#228;ndert sich, auch wenn wir uns an dem bekannten gerne festhalten. Die n&#228;chste Generation, welche das Internet nutzen werden, wird dem gegen&#252;ber offener sein als wir es heute sind.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Claudia</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-785383</link>
		<dc:creator>Claudia</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 13:46:26 +0000</pubDate>
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		<description>dOmi spricht mir aus der Seele.  F&#252;r die meisten Netz-Nutzungen brauch&#039; ich keine &quot;Repr&#228;sentanz meiner Person&quot; und will auch keine anderen User sehen. Und der Klick vom Ausgangspunkt zum Ziel ist die schnellstm&#246;gliche Verbindung, da will ich nicht erst wandern oder fliegen!

Das &quot;wir-bauen.die-physische-Welt-nach&quot;-Konzept ist in den 90gern schon mal abgew&#228;hlt worden, als etwa Karstadt als erste deutsche Shopping-Mall im Web den netten Marktplatz mit all den s&#252;&#223;en L&#228;dchen abgeschafft hat. Und eben nicht nur wegen der Datenlast, sondern auch, weil es schneller zum Ziel f&#252;hrt, sich durch Kategorien und Listen zu klicken, wie in modernen Shops. 

Es gab auch damals schon Chats mit 3-D-R&#228;umen und Avataren, &#252;ber denen Sprechblasen erschienen. Durchgesetzt hat sich allerdings der schnelle &quot;wir schreiben auf dieselbe Wand&quot;-Chat (Infos zur Person holen wir nur bei Bedarf in den Profilen).

Navigationen, die vor mir rumtanzen, gehen mir auch immer schon auf den Senkel. Beim ersten Mal ganz nett, aber dann f&#252;hlt man sich nur sinnlos aufgehalten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>dOmi spricht mir aus der Seele.  F&#252;r die meisten Netz-Nutzungen brauch&#8217; ich keine &#8220;Repr&#228;sentanz meiner Person&#8221; und will auch keine anderen User sehen. Und der Klick vom Ausgangspunkt zum Ziel ist die schnellstm&#246;gliche Verbindung, da will ich nicht erst wandern oder fliegen!</p>
<p>Das &#8220;wir-bauen.die-physische-Welt-nach&#8221;-Konzept ist in den 90gern schon mal abgew&#228;hlt worden, als etwa Karstadt als erste deutsche Shopping-Mall im Web den netten Marktplatz mit all den s&#252;&#223;en L&#228;dchen abgeschafft hat. Und eben nicht nur wegen der Datenlast, sondern auch, weil es schneller zum Ziel f&#252;hrt, sich durch Kategorien und Listen zu klicken, wie in modernen Shops. </p>
<p>Es gab auch damals schon Chats mit 3-D-R&#228;umen und Avataren, &#252;ber denen Sprechblasen erschienen. Durchgesetzt hat sich allerdings der schnelle &#8220;wir schreiben auf dieselbe Wand&#8221;-Chat (Infos zur Person holen wir nur bei Bedarf in den Profilen).</p>
<p>Navigationen, die vor mir rumtanzen, gehen mir auch immer schon auf den Senkel. Beim ersten Mal ganz nett, aber dann f&#252;hlt man sich nur sinnlos aufgehalten.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: dOmi</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-785334</link>
		<dc:creator>dOmi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 13:22:11 +0000</pubDate>
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		<description>F&#252;r so Manches mag diese ganze &quot;3D-Web Sache&quot; ja sinnvoll sein (Soziales im weitesten Sinn z.B.) aber ich kann irgendwie noch nicht daran glauben, dass mehr oder weniger das &quot;ganze&quot; Web in seiner momentanen 2D Form fr&#252;her oder sp&#228;ter ins Dreidimensionale &quot;morphen&quot; wird. So ala Metaversum in &quot;Snow Crash&quot;.
Ich als User kann im Moment einfach keinen Mehrwert darin erkennen, zum Beispiel bei ganz einfacher Informationssuche, anstatt bspw. simpel zu googlen oder bookmarks zu checken, virtuell in Avatarform an W&#228;nden entlang zu gehen, auf denen sich z.B. von mir gew&#252;nschte pdf´s (oder was auch immer sich als Standard durchgesetzt haben wird) &#246;ffnen. 

Ist der &quot;althergebrachte&quot; Weg zumindest bezogen auf mein Bsp. der Infosuche nicht einfach viel schneller, komfortabler und zielf&#252;hrender? Sind Textform, Ordnerstrukturen wirklich nur erfunden worden, weil technisch nicht mehr machbar war oder entsprechen sie der Denkstruktur des westl. Menschen?
Mich nerven aktuelle 3D-Desktops in W&#252;rfel-oder was-auch-immer Form in Linuxdistributionen zum Beispiel mehr, als dass sie mir nutzen.

W&#228;re nicht ein &quot;Zwischending&quot;, also zum Beispiel grafische Darstellung von Content ala http://labs.digg.com/ ne &quot;tollere&quot; Sache?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>F&#252;r so Manches mag diese ganze &#8220;3D-Web Sache&#8221; ja sinnvoll sein (Soziales im weitesten Sinn z.B.) aber ich kann irgendwie noch nicht daran glauben, dass mehr oder weniger das &#8220;ganze&#8221; Web in seiner momentanen 2D Form fr&#252;her oder sp&#228;ter ins Dreidimensionale &#8220;morphen&#8221; wird. So ala Metaversum in &#8220;Snow Crash&#8221;.<br />
Ich als User kann im Moment einfach keinen Mehrwert darin erkennen, zum Beispiel bei ganz einfacher Informationssuche, anstatt bspw. simpel zu googlen oder bookmarks zu checken, virtuell in Avatarform an W&#228;nden entlang zu gehen, auf denen sich z.B. von mir gew&#252;nschte pdf´s (oder was auch immer sich als Standard durchgesetzt haben wird) &#246;ffnen. </p>
<p>Ist der &#8220;althergebrachte&#8221; Weg zumindest bezogen auf mein Bsp. der Infosuche nicht einfach viel schneller, komfortabler und zielf&#252;hrender? Sind Textform, Ordnerstrukturen wirklich nur erfunden worden, weil technisch nicht mehr machbar war oder entsprechen sie der Denkstruktur des westl. Menschen?<br />
Mich nerven aktuelle 3D-Desktops in W&#252;rfel-oder was-auch-immer Form in Linuxdistributionen zum Beispiel mehr, als dass sie mir nutzen.</p>
<p>W&#228;re nicht ein &#8220;Zwischending&#8221;, also zum Beispiel grafische Darstellung von Content ala <a href="http://labs.digg.com/" rel="nofollow">http://labs.digg.com/</a> ne &#8220;tollere&#8221; Sache?</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Willi</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-785316</link>
		<dc:creator>Willi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 13:13:04 +0000</pubDate>
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		<description>Spock spielt mit :-) 

weitere kleine Infos
http://www.focus.de/kultur/kino_tv/star-trek-11_aid_68034.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Spock spielt mit :-) </p>
<p>weitere kleine Infos<br />
<a href="http://www.focus.de/kultur/kino_tv/star-trek-11_aid_68034.html" rel="nofollow">http://www.focus.de/kultur/kin.....68034.html</a></p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Robert Basic</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-785303</link>
		<dc:creator>Robert Basic</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 13:06:16 +0000</pubDate>
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		<description>mal gespannt, mit welcher crew^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>mal gespannt, mit welcher crew^^</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Willi</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-785294</link>
		<dc:creator>Willi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 13:02:36 +0000</pubDate>
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		<description>Mir zur Zeit nicht bekannt. Was mir aber in letzter Zeit zu Ohren gekommen ist, ist das Star Trek 2008 wieder in die Kinos kommt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Mir zur Zeit nicht bekannt. Was mir aber in letzter Zeit zu Ohren gekommen ist, ist das Star Trek 2008 wieder in die Kinos kommt.</p>
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	<item>
		<title>Von: Robert Basic</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2007/09/02/die-macht-ist-stark/comment-page-1/#comment-785274</link>
		<dc:creator>Robert Basic</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 12:52:27 +0000</pubDate>
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		<description>sag mal, l&#228;uft irgendwo im TV die TNG-Serie aktuell? H&#228;tte total Bock drauf.</description>
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<p>sag mal, l&#228;uft irgendwo im TV die TNG-Serie aktuell? H&#228;tte total Bock drauf.</p>
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