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	<title>Kommentare zu: Nokia als Marke schwer besch&#228;digt?</title>
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	<description>alles Ã¼ber iPhone, iPad, Twitter, Facebook &#38; Co.</description>
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		<title>Von: 100</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-827701</link>
		<dc:creator>100</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jun 2008 16:48:04 +0000</pubDate>
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		<description>100!</description>
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<p>100!</p>
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		<title>Von: guest</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-813496</link>
		<dc:creator>guest</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Feb 2008 15:05:44 +0000</pubDate>
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		<description>h&#228;tte ich mein nokia-handy nicht neu gekauft das n95 dann h&#228;tte ich es schon l&#228;ngst vor die wand geklatscht nur daf&#252;r ist es mir dann doch zu schade !!!! echt eine schweinerei mit dem standort bochum

[Admin: Du kannst es gerne weiter probieren, erh&#246;hst lediglich Deinen Spamscore, S&#252;&#223;er, danke f&#252;r die Mithilfe, Dich selbst zu blockieren;)]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>h&#228;tte ich mein nokia-handy nicht neu gekauft das n95 dann h&#228;tte ich es schon l&#228;ngst vor die wand geklatscht nur daf&#252;r ist es mir dann doch zu schade !!!! echt eine schweinerei mit dem standort bochum</p>
<p>[Admin: Du kannst es gerne weiter probieren, erh&#246;hst lediglich Deinen Spamscore, S&#252;&#223;er, danke f&#252;r die Mithilfe, Dich selbst zu blockieren;)]</p>
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	<item>
		<title>Von: Wolff Horbach</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811855</link>
		<dc:creator>Wolff Horbach</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Jan 2008 13:01:47 +0000</pubDate>
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		<description>Wer noch ein altes Nokia-Handy hat, kann jetzt an einem interessanten Wettbewerb teilnehmen: &lt;strong&gt;Nokia-Handy-Weitwurf&lt;/strong&gt;.

Die passende Website gibt es auch schon dazu: &lt;a href=&quot;http:www.nokia-handy-weitwurf.de&quot;&gt;www.Nokia-Handy-Weitwurf.de&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Wer noch ein altes Nokia-Handy hat, kann jetzt an einem interessanten Wettbewerb teilnehmen: <strong>Nokia-Handy-Weitwurf</strong>.</p>
<p>Die passende Website gibt es auch schon dazu: <a href="http:www.nokia-handy-weitwurf.de">http://www.Nokia-Handy-Weitwurf.de</a>.</p>
</div>
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	<item>
		<title>Von: Markus HÃ¼bner</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811759</link>
		<dc:creator>Markus HÃ¼bner</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 17:21:10 +0000</pubDate>
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		<description>Auch wenn (aus welchen unternehmerischen Beweggr&#252;nden auch immer) eine Schlie&#223;ung der Niederlassung ansteht so ist doch im Sinne der Markenf&#252;hrung die ganze Aktion nicht mit feiner Klinge durchdacht und durchgef&#252;hrt worden. Nun steht man vor dem Problem Krisenmanagement und sieht die Marke (bei einer Vielzahl von Studien &amp; Befragung, von unterschiedlichen Marktforschern) in Deutschland vorerst drastisch an Wert verlieren. In globalen, vernetzten Kommunikationszeiten wird sich aber auch diese &quot;german brand destruction&quot; auch weiter ausdehne. Alleine f&#252;r &#214;sterreich &amp; Schweiz sieht man schon durch die Medienberichterstattung, Blogs etc. wie sich dies auszuweiten beginnt.

Da wurde wahrscheinlich wohl mit dem &quot;roten sharehold stift&quot; gedacht und sonst mit gar nichts ... traurig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Auch wenn (aus welchen unternehmerischen Beweggr&#252;nden auch immer) eine Schlie&#223;ung der Niederlassung ansteht so ist doch im Sinne der Markenf&#252;hrung die ganze Aktion nicht mit feiner Klinge durchdacht und durchgef&#252;hrt worden. Nun steht man vor dem Problem Krisenmanagement und sieht die Marke (bei einer Vielzahl von Studien &amp; Befragung, von unterschiedlichen Marktforschern) in Deutschland vorerst drastisch an Wert verlieren. In globalen, vernetzten Kommunikationszeiten wird sich aber auch diese &#8220;german brand destruction&#8221; auch weiter ausdehne. Alleine f&#252;r &#214;sterreich &amp; Schweiz sieht man schon durch die Medienberichterstattung, Blogs etc. wie sich dies auszuweiten beginnt.</p>
<p>Da wurde wahrscheinlich wohl mit dem &#8220;roten sharehold stift&#8221; gedacht und sonst mit gar nichts &#8230; traurig.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: KAi</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811547</link>
		<dc:creator>KAi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2008 13:56:41 +0000</pubDate>
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		<description>Ich kaufe eh keine Nokia Produkte und w&#252;rde es jetzt erst Recht nicht tun.
Was die dort abziehen ist Habgier, den ich in der Form noch nie erlebt habe.
Die machen Rekordums&#228;tze und bekommen ihre H&#228;lse noch nicht voll?
Die scheinen wohl zu vergessen, dass man erstmal Geld verdienen muss, bevor man
es f&#252;r sowas wie HAndy oder dergleichen ausgeben kann.
Wenn alle Betriebe so einen Sch... machen w&#252;rden, g&#228;be es doch niemanden der den Schrott kauft!!
Ich bin der Meinung, sowas sollte irgendwelche Konsequenzen nach sich ziehen.
Soll doch der Staat daf&#252;r sorgen, dass solche billig produzierten Artikel, die so auch hier hergestellt werden
k&#246;nnen, nicht importiert werden d&#252;rfen. Fertig!
Dann k&#246;nnen Nokia und Co zusehen wo sie ihr ZEugs an den MAnn bringen.
Ich sehe keine rosige Zukunft f&#252;r die deutsche Bev&#246;lkerung, wenn alle nur an ihren Gewinn denken!
Manager und Bosse stecken sich immer mehr Geld in die Taschen, und lassen Billigkr&#228;fte f&#252;r sich arbeiten.
Man schafft es in Deutschland mit normalen Lohn ja grad so &#252;ber die Runden zu kommen! Es ist echt traurig!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Ich kaufe eh keine Nokia Produkte und w&#252;rde es jetzt erst Recht nicht tun.<br />
Was die dort abziehen ist Habgier, den ich in der Form noch nie erlebt habe.<br />
Die machen Rekordums&#228;tze und bekommen ihre H&#228;lse noch nicht voll?<br />
Die scheinen wohl zu vergessen, dass man erstmal Geld verdienen muss, bevor man<br />
es f&#252;r sowas wie HAndy oder dergleichen ausgeben kann.<br />
Wenn alle Betriebe so einen Sch&#8230; machen w&#252;rden, g&#228;be es doch niemanden der den Schrott kauft!!<br />
Ich bin der Meinung, sowas sollte irgendwelche Konsequenzen nach sich ziehen.<br />
Soll doch der Staat daf&#252;r sorgen, dass solche billig produzierten Artikel, die so auch hier hergestellt werden<br />
k&#246;nnen, nicht importiert werden d&#252;rfen. Fertig!<br />
Dann k&#246;nnen Nokia und Co zusehen wo sie ihr ZEugs an den MAnn bringen.<br />
Ich sehe keine rosige Zukunft f&#252;r die deutsche Bev&#246;lkerung, wenn alle nur an ihren Gewinn denken!<br />
Manager und Bosse stecken sich immer mehr Geld in die Taschen, und lassen Billigkr&#228;fte f&#252;r sich arbeiten.<br />
Man schafft es in Deutschland mit normalen Lohn ja grad so &#252;ber die Runden zu kommen! Es ist echt traurig!!</p>
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	<item>
		<title>Von: Mario</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811471</link>
		<dc:creator>Mario</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 12:53:34 +0000</pubDate>
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		<description>eine Meinung der letzten Wochen hat mich zu dem Thema doch sehr nachdenklich gemacht: wenn Firmen aus Kostengr&#252;nden ins Ausland abwandern, dann schreien hier (fast) alle nach Profitgier und Vergeltung; wenn ein Verbraucher auf Kostengr&#252;nden das billigste Produkt kauft, schreit keiner, h&#246;chstens die mit h&#246;heren Preisen!
So viel zur deutschen (kapitalistischen) Mentalit&#228;t</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>eine Meinung der letzten Wochen hat mich zu dem Thema doch sehr nachdenklich gemacht: wenn Firmen aus Kostengr&#252;nden ins Ausland abwandern, dann schreien hier (fast) alle nach Profitgier und Vergeltung; wenn ein Verbraucher auf Kostengr&#252;nden das billigste Produkt kauft, schreit keiner, h&#246;chstens die mit h&#246;heren Preisen!<br />
So viel zur deutschen (kapitalistischen) Mentalit&#228;t</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: TechMaster</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811430</link>
		<dc:creator>TechMaster</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 19:14:55 +0000</pubDate>
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		<description>1.Wir sind im reinen Kapitalismuss zu Hause.
Hier geht es nur um eines bei Nokia und das ist Weitsicht um zuk&#252;nftig genauso wie heut zutage im Markt positioniert zu sein. Denn es bringt nix
erst in ein/zwei Jahren wenn der Handymarkt eventuell wieder stagniert
sich gedanken &#252;ber andere Standorte zu machen.

Abgesehen ist es aus Sicht der Aktion&#228;re zu sehen. Diese sollen bei der &quot;Stange&quot; gehalten werden und der Aktie &quot;weitere Fl&#252;gel&quot; verleihen.

http://techmaster.blog.de/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>1.Wir sind im reinen Kapitalismuss zu Hause.<br />
Hier geht es nur um eines bei Nokia und das ist Weitsicht um zuk&#252;nftig genauso wie heut zutage im Markt positioniert zu sein. Denn es bringt nix<br />
erst in ein/zwei Jahren wenn der Handymarkt eventuell wieder stagniert<br />
sich gedanken &#252;ber andere Standorte zu machen.</p>
<p>Abgesehen ist es aus Sicht der Aktion&#228;re zu sehen. Diese sollen bei der &#8220;Stange&#8221; gehalten werden und der Aktie &#8220;weitere Fl&#252;gel&#8221; verleihen.</p>
<p><a href="http://techmaster.blog.de/" rel="nofollow">http://techmaster.blog.de/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: BjÃ¶rn</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811429</link>
		<dc:creator>BjÃ¶rn</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 18:19:02 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>&#8220;Was mir in diesem Szenarium nicht zu passen scheint, ist die Tatsache, dass an vielen Stellen in der Wirtschaft Millardenbetr&#228;ge â€œeinfachâ€? vernichtet werden und gleichzeitig vom Management der betroffenen Bereiche &#252;ber zu geringe Kapitalrenditen geklagt wird.&#8221;</p>
<p>Und dann</p>
<p>&#8220;ich sehe die Dinge nicht von einer abgehobenen intellektuellen Warte, sondern als Mensch&#8221;</p>
<p>Ja, das ist wohl das dumme, der Mensch als Massentier will immer einen Mob formen und einen Schuldigen lynchen. Glaubst Du wirklich, etwa bei der Immobilienkrise gibt es einen oder eine handvoll Schuldige, denen das ganze anzulasten ist? Selbst wenn es einen solchen gegeben hat (kommt auch vor, siehe die Societe Generale), hat er wirklich absichtlich so gehandelt? In den meisten F&#228;llen wird es sich doch um Systemfehler handeln. Die Systeme wurden von unperfekten Menschen gestaltet und haben deswegen Fehler. Wenn ein Fehler auf teuere Weise zutage tritt, sollte man sich bem&#252;hen, die Ursachen zu finden und den Fehler f&#252;r die Zukunft zu beheben. Leute zu lynchen und alles auf &#8220;die b&#246;se Gier&#8221; zu schieben &#228;ndert hingegen gar nichts. </p>
<p>Manager sind keine G&#246;tter, die unfehlbar sind und nach Gutd&#252;nken mit unserem Leben spielen. Es gibt keine 100% sicheren Investitonsentscheidungen, daher finde ich es ziemlich bl&#246;d, r&#252;ckblickend Managern Fehler vorzuwerfen &#8211; hinterher ist man immer kl&#252;ger&#8230; &#220;brigens auch ein Grund, weshalb Firmen nach Gewinn streben m&#252;ssen, weil eben nicht jedes Investment aufgeht. Deshalb m&#252;ssen manche Gewinn abwerfen, um die Verluste auszugleichen. </p>
<p>Die Frage ist sicherlich berechtigt, warum Firmen mit grossen Gewinnen diese nicht so investieren, dass sie ihre Mitarbeiter weiterbesch&#228;ftigen k&#246;nnen. Ich bin &#252;berzeugt, dass man nicht krampfhaft ineffiziente Firmenbereiche weiter subventionieren sollte, aber die Firmen k&#246;nnten ja wenigstens in neue Gesch&#228;ftszweige investieren und ihren Mitarbeitern so neue Jobs verschaffen, anstelle sie zu entlassen. </p>
<p>Aufgrund der Diskussion hier habe ich aber mal weitergedacht, und vermute, dass eigentlich egal ist: die Ersparnisse der Firmen liegen doch nicht in einem Geldspeicher herum wie bei Dagobert Duck in Entenhausen,  sondern sie sind ihrerseits wieder irgendwo investiert. Das heisst letzlich nichts anderes, als dass die Firma ihren Milliardengewinn eben in andere Firmen investiert hat, wodurch dann bei diesen neue Jobs entstehen d&#252;rften. Wiederum zeigt sich dass es das beste w&#228;re, den Dingen ihren Lauf zu lassen &#8211; die Mitarbeiter verlassen Nokia, sollten aber woanders unterkommen k&#246;nnen. </p>
<p>Da wo es den Leuten richtig dreckig geht in der Welt gibt es in der Regel keinen freien Markt, das sollte doch schon mal zu denken geben. Viele grosse Wirtschaftskrisen (vielleicht alle) wurden letzlich dadurch ausgel&#246;st, dass der Staat sich zu sehr eingemischt hat. So z.B. der Crash in Asien, da hat der Staat versucht durch Spekulationen den Kurs der Landesw&#228;hrung k&#252;nstlich hoch zu halten.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcus</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811427</link>
		<dc:creator>Marcus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 18:10:41 +0000</pubDate>
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		<description>Ich finde es gut, wenn Nokia jetzt ein PR-Debakel erlebt. Einen Riesengewinn machen und zeitgleich einen Teil seiner Mitarbeiter an die Luft setzen, Das ist moralisch mehr als fragw&#252;rdig.

Klar, die Deutschen werden das bald vergessen haben aber vielleicht hat diese Geschichte dann doch mehr gekostet, als durch den Standortwechsel eingesackt werden konnte. Das besch&#228;digte Image wieder aufzubessern, wird sicher auch ein paar Euro kosten. Evtl. werden jetzt mehr Millionen in die Wiederherstellung des Firmenimage gesteckt als die &quot;Flucht&quot; nach Rum&#228;nien an Kohle gebracht hat. Derartige Erfahrungen sollten dann Schule machen.

Wenn man an Shell und die &#214;lplattform denkt, erkennt man, dass der Konsument doch etwas Macht hat. Shell hatte angeblich durch den Konsumenten-Boykott ein Vielfaches dessen verloren, was eine umweltgerechte Entsorgung der &#214;lplattform gekostet h&#228;tte.

Da Firmen in dieser Gr&#246;&#223;enklasse mei&#223;t nur in Euro oder Dollar denken, ist es sehr sch&#246;n, wenn sie merken, dass unpopul&#228;re Entscheidungen oftmals sehr teuer werden k&#246;nnen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Ich finde es gut, wenn Nokia jetzt ein PR-Debakel erlebt. Einen Riesengewinn machen und zeitgleich einen Teil seiner Mitarbeiter an die Luft setzen, Das ist moralisch mehr als fragw&#252;rdig.</p>
<p>Klar, die Deutschen werden das bald vergessen haben aber vielleicht hat diese Geschichte dann doch mehr gekostet, als durch den Standortwechsel eingesackt werden konnte. Das besch&#228;digte Image wieder aufzubessern, wird sicher auch ein paar Euro kosten. Evtl. werden jetzt mehr Millionen in die Wiederherstellung des Firmenimage gesteckt als die &#8220;Flucht&#8221; nach Rum&#228;nien an Kohle gebracht hat. Derartige Erfahrungen sollten dann Schule machen.</p>
<p>Wenn man an Shell und die &#214;lplattform denkt, erkennt man, dass der Konsument doch etwas Macht hat. Shell hatte angeblich durch den Konsumenten-Boykott ein Vielfaches dessen verloren, was eine umweltgerechte Entsorgung der &#214;lplattform gekostet h&#228;tte.</p>
<p>Da Firmen in dieser Gr&#246;&#223;enklasse mei&#223;t nur in Euro oder Dollar denken, ist es sehr sch&#246;n, wenn sie merken, dass unpopul&#228;re Entscheidungen oftmals sehr teuer werden k&#246;nnen.</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sky</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811420</link>
		<dc:creator>Sky</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 16:27:38 +0000</pubDate>
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		<description>Von in Interesse vielleicht auch die Kurzbetrachtung bei der FAZ Online, im Vordergrund hier der Nokia-Manager:
http://www.faz.net/s/RubE2C6E0BCC2F04DD787CDC274993E94C1/Doc~E82842BA291134476AED52E82EB168389~ATpl~Ecommon~Scontent.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Von in Interesse vielleicht auch die Kurzbetrachtung bei der FAZ Online, im Vordergrund hier der Nokia-Manager:<br />
<a href="http://www.faz.net/s/RubE2C6E0BCC2F04DD787CDC274993E94C1/Doc~E82842BA291134476AED52E82EB168389~ATpl~Ecommon~Scontent.html" rel="nofollow">http://www.faz.net/s/RubE2C6E0.....ntent.html</a></p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: derherold</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811418</link>
		<dc:creator>derherold</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 15:56:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/#comment-811418</guid>
		<description>Die Frage ist, wer sich den tats&#228;chlich &quot;moralisch&quot; in seinem Konsum verh&#228;lt ? Man mu&#223; sich mal vor Augen f&#252;hren, da&#223; die Konsumgesellscahht in den 80igern zum Durchbruch kam ... als jeder 2., der lesen und schreiben konnte, was vom &quot;Konsumterror&quot; schwadronierte und sich &quot;kritisch&quot; gab.

Wir haben, egal, was auch immer dargestellt wird, derzeit das reichste Deutschland aller Zeiten: allerdings eines, in dem eher Discount und &quot;ebay&quot; florieren als der vern&#252;nftige L&#246;hne zahlende Einzelhandel. 

Man darf auch dezent daran erinnerm da&#223; bei allen Produktionsverlagerungen saftige Auftr&#228;ge an den dt. Anlagenbau erteilt werden, dessen Wertsch&#246;pfung h&#246;her ist als der von von &quot;Schraubenzieher-Fabriken&quot;.

Wer sich &quot;emp&#246;rt&quot; zeigt, mu&#223; sich mit dem Vorwurf der Heuchelei auseinandersetzen und der Tasache, da&#223; besser verdienden Rum&#228;nen mgl.weise mehr zum Wohlstand (und Besch&#228;ftigung) in D. beisteuern k&#246;nnen als Montagebetriebe.

Die Nokia-Besch&#228;ftigten in Bochum haben mein Mitgef&#252;hl ... mehr allerdings auch nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Die Frage ist, wer sich den tats&#228;chlich &#8220;moralisch&#8221; in seinem Konsum verh&#228;lt ? Man mu&#223; sich mal vor Augen f&#252;hren, da&#223; die Konsumgesellscahht in den 80igern zum Durchbruch kam &#8230; als jeder 2., der lesen und schreiben konnte, was vom &#8220;Konsumterror&#8221; schwadronierte und sich &#8220;kritisch&#8221; gab.</p>
<p>Wir haben, egal, was auch immer dargestellt wird, derzeit das reichste Deutschland aller Zeiten: allerdings eines, in dem eher Discount und &#8220;ebay&#8221; florieren als der vern&#252;nftige L&#246;hne zahlende Einzelhandel. </p>
<p>Man darf auch dezent daran erinnerm da&#223; bei allen Produktionsverlagerungen saftige Auftr&#228;ge an den dt. Anlagenbau erteilt werden, dessen Wertsch&#246;pfung h&#246;her ist als der von von &#8220;Schraubenzieher-Fabriken&#8221;.</p>
<p>Wer sich &#8220;emp&#246;rt&#8221; zeigt, mu&#223; sich mit dem Vorwurf der Heuchelei auseinandersetzen und der Tasache, da&#223; besser verdienden Rum&#228;nen mgl.weise mehr zum Wohlstand (und Besch&#228;ftigung) in D. beisteuern k&#246;nnen als Montagebetriebe.</p>
<p>Die Nokia-Besch&#228;ftigten in Bochum haben mein Mitgef&#252;hl &#8230; mehr allerdings auch nicht.</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Horst Schulte</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811417</link>
		<dc:creator>Horst Schulte</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 15:38:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/#comment-811417</guid>
		<description>Weist du Sky, ich sehe die Dinge nicht von einer abgehobenen intellektuellen Warte, sondern als Mensch, der sich als mehrfach Betroffener durch die Realit&#228;t tastet. Da bin ich nat&#252;rlich gegen&#252;ber anderen deutlich im Nachteil. 

Eine abgekl&#228;rte Sichtweise kann ich unter diesen Umst&#228;nden nicht entwickeln, trotz deiner freundlichen Unterst&#252;tzung. 

Einen sch&#246;nen Sonntag noch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Weist du Sky, ich sehe die Dinge nicht von einer abgehobenen intellektuellen Warte, sondern als Mensch, der sich als mehrfach Betroffener durch die Realit&#228;t tastet. Da bin ich nat&#252;rlich gegen&#252;ber anderen deutlich im Nachteil. </p>
<p>Eine abgekl&#228;rte Sichtweise kann ich unter diesen Umst&#228;nden nicht entwickeln, trotz deiner freundlichen Unterst&#252;tzung. </p>
<p>Einen sch&#246;nen Sonntag noch.</p>
</div>
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	<item>
		<title>Von: Sky</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811416</link>
		<dc:creator>Sky</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 15:27:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/#comment-811416</guid>
		<description></description>
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<p>Ich erkl&#228;re das gerne noch mal. Bedarf muss immer auch bearbeitet werden.   :)</p>
<p>&#8220;Manche sehen in der Schlie&#223;ung des Bochumer Nokia Werkes einen v&#246;llig normalen marktwirtschaftlichen Vorgang. Andere finden, dass moralische Kategorien in dieser Diskussion nichts zu suchen h&#228;tten.&#8221;</p>
<p>Ethisch-moralische Kategorien haben sehr wohl in dieser Diskussion eine Heimat. Der Witz ist ja gerade, dass das Schliessen des deutschen Werks ethisch einwandfrei ist. Die Wirtschaft handelt meist ethisch einwandfrei, f&#252;hrt also Win-Win Verh&#228;ltnisse herbei bzw. beendet diese, wenn es opportun erscheint. Ethik hat nichts mit dem Kantschen Kategorischen Imperativ zu tun, auf den sich der Deutsche so gerne beruft &#8211; oder besser formuliert der o.g. Imperativ ist ethisch sehr zweifelhaft (Horkheimer hat dazu das N&#246;tige geschrieben), das Prinzip der &#8220;sozialen Gerechtigkeit&#8221; (wenn man das &#8220;sozial&#8221; wegliesse und Gerechtigkeit im Sinne von Richtigkeit verst&#252;nde, ginge es nat&#252;rlich ;) ebenso.</p>
<p>&#8220;Ich denke, dass sich die Sichtweisen &#228;ndern, je eher bzw. je mehr man pers&#246;nlich betroffen ist.&#8221;</p>
<p>OK, &#8220;Betroffene&#8221; vertreten ihre Interessen und vertreten gezielt Meinungen, die ihnen n&#252;tzen. Das w&#252;rde ich nicht verurteilen wollen, aber die &#8220;Betroffenheitsthematik&#8221; ist eine wichtige St&#252;tze des deutschen &#8220;Sozial&#8221;-Staats. (Dazu kommt noch der &#8220;Leidensdruck&#8221; als Konzept, ruhig mal in die Recherche gehen und sich ein paar wissenschaftliche Texte zum Leidensdruck zuf&#252;hren.)</p>
<p>&#8220;Was mir in diesem Szenarium nicht zu passen scheint, ist die Tatsache, dass an vielen Stellen in der Wirtschaft Millardenbetr&#228;ge â€œeinfachâ€? vernichtet werden und gleichzeitig vom Management der betroffenen Bereiche &#252;ber zu geringe Kapitalrenditen geklagt wird.&#8221;</p>
<p>In Wirtschaftsunternehmen werden permanent gro&#223;e und gr&#246;&#223;te Fehler gemacht, die Millionen und Milliarden kosten, vermutlich ist es auch aus diesem Grund sinnvoll Manager nach ihrem Marktwert zu bezahlen und nicht nach Onkel Strucks oder Onkel Becks privaten Vorstellungen.<br />
Wenn Unternehmen Geld (sinnlos) verbraten, ist das nichts Schlechtes.</p>
<p>&#8220;In Frankreich werden von einem einzigen Mitarbeiter mal eben 5 Mrd. â€œverzocktâ€?, wie das in der Presse genannt wurde. Und f&#252;r solche Dinge werden am Ende die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter verantwortlich gemacht.&#8221;</p>
<p>Man versucht ja jetzt krampfhaft das Management in die Haftung zu kriegen, viele Spass w&#252;nsche ich den Ermittlern. Aber wenn das Risc-Management mangelhaft ist, muss nicht unbedingt das Strafrecht greifen. Auch wenns &#8220;die Strasse&#8221; offensichtlich w&#252;nscht (und &#8220;die Strasse&#8221; ist sehr m&#228;chtig in F).</p>
<p>&#8220;Wer solche Vorg&#228;nge als Bestandteile der Marktwirtschaft ansieht, akzeptiert und damit als normal betrachtet, dem ist in meinen Augen echt nicht mehr zu helfen.&#8221;</p>
<p>Gut, der muss wohl in den Knast, finanziell gemassregelt werden und/oder zumindest sozial ge&#228;chtet werden?!   ;)</p>
<p>Sorry, aber Dein Beitrag erregt mich negativ.   ;)</p>
</div>
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	<item>
		<title>Von: R. Zwittel</title>
		<link>http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/comment-page-2/#comment-811414</link>
		<dc:creator>R. Zwittel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jan 2008 14:23:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.basicthinking.de/blog/2008/01/25/nokia-als-marke-schwer-beschaedigt/#comment-811414</guid>
		<description>Hallo erst mal,

nat&#252;rlich ist es f&#252;r die jeweilige Region leidvoll. Was &lt;a href=&quot;http://www.westaflex-forum.de/2008/01/27/keine-zukunft-ohne-kostendisziplin/&quot;&gt;soll aber beispielsweise die Region Osnabr&#252;ck um Karmann sagen&lt;/a&gt; wer bleibt und muss die Suppe und die miese Stimmung ausl&#246;ffeln: der Mittelstand.

Rebecca
http://www.westaflex-forum.de/2008/01/27/keine-zukunft-ohne-kostendisziplin/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="padding: 1em; background-color: #FFFABF;">
<p>Hallo erst mal,</p>
<p>nat&#252;rlich ist es f&#252;r die jeweilige Region leidvoll. Was <a href="http://www.westaflex-forum.de/2008/01/27/keine-zukunft-ohne-kostendisziplin/">soll aber beispielsweise die Region Osnabr&#252;ck um Karmann sagen</a> wer bleibt und muss die Suppe und die miese Stimmung ausl&#246;ffeln: der Mittelstand.</p>
<p>Rebecca<br />
<a href="http://www.westaflex-forum.de/2008/01/27/keine-zukunft-ohne-kostendisziplin/" rel="nofollow">http://www.westaflex-forum.de/.....disziplin/</a></p>
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