>>> CB-Funk? Da sind doch nur Rüpel (war zumindest so, als ich mir sowas noch angehört habe, heute sind die alle online :-( ).

Äh, joa :-)

@Delta-Blogger: *g*

Könntest Recht haben. Ich habe seit Jahren nicht mehr gefunkt.

Na in dem Fall hat man ja eher andere groß gemacht ;o)

Aber der Kommentar, um den es hier ging, war niveauvoller.

CB-Funk? Da sind doch nur Rüpel (war zumindest so, als ich mir sowas noch angehört habe, heute sind die alle online :-( ).

Vor Jahren hat mich mal ein CB-Funker mit genau dieser Behauptung genervt. Der kannte mich nicht, hatte mich nie gesehen, keine zwei Sätze vorher gesprochen, und meinte, mich als fett bezeichnen zu müssen. In dem Moment hätte ich dem A… am liebsten per Funk eine Ohrfeige verpasst.

Kurz danach habe ich dann erfahren, dass dieser [zensiert] bereits dafür bekannt war. Ich kann Leute nicht ausstehen, die meinen, es wäre irgendwie was ganz Tolles, andere Leute mal eben so zu beleidigen. Das ist weder toll, noch zeigt es eigene Überlegenheit. Es zeigt im Gegenteil, wie mickrig und klein der Beleidiger ist.

Man kennt diese Verhaltensweise aus US Spielfilmen, wo pubertierende Jugendliche ihren Gangmitgliedern durch solch ein Verhalten imponieren wollen. Auch wenn diese Dödel in diesen Spielfilmen letztendlich als die Looser dargestellt werden, ist anscheinend dieses Verhalten bei zu Vielen als vorbildlich missverstanden worden.

Merke: Man wird nicht größer dadurch, dass man versucht, Andere klein zu machen.

So machen das die Profis – nicht im Blog, sondern per SMS:

http://www.shz.de/home/top-the.....ungen.html

Als “geile Tanja” kenne ich diese Betrugs-SMS ja, aber “Du bist fett! Schicke sofort “Ich will abnehmen” an die 22999?”. Krass.

Robert, ich mache auf der Straße noch ganz andere Dinge. Und dort sehe ich es ja, da brauche ich nicht zu fragen. Aber generell mal, ich behaupte ja nicht das hier jemand Fett ist, außer mir vielleicht ;), aber die Frage ob jemand Fett ist, damit sollte jeder umgehen können.
Aber es scheint als ob Peter (hi), dass doch etwas gelassener sieht. Das ist auch okay so.

Aber wenn du dich schon so sozial engagierst, solltest du dich vielleicht auch vor den stellen, der hier eigentlich Opfer ist, nämlich den Kommentierenden. Ich mache aber gerade meinen neuen Podcast für morgen…

das kannste mich zB fragen, nicht aber jemanden, den Du so einfach nicht kennst, oder machste das auf der Straße mit einem “fetten” herren auch? Da ich hier für die Sozialpflege zuständig bin, stelle ich mich halt davor:)

@Robert:
Was ist denn daran unzivilisiert wenn man die Frage stellt, ob nun jemand fett ist oder nicht? Das war das Einzige was mich an der Sache dann noch interessiert :)

[...] sowie http://www.stefan-niggemeier.de/blog) und auch durch (blog.hogenkamp.com sowie http://www.basicthinking.de/blog). In beiden Fällen hätten sich die Beteiligten wohl unnötige Reibereien erspart, [...]

Ryo: Schon eher.

Also, das ist ehrlich gesagt unterstes Niveau. Der Kommentierende? Nein, der Blogger, der wegen eines verletzten Egos so vorgeht. Lächerlich. Genau wie die Firma, die den deswegen kündigt. Na, wenn die keine andere Probleme haben ist ja alles klar.

Aber dass eigentlich Interessante ist noch nicht geklärt: [edited by admin: Ryo, be civilized]

@falscher name.

bloggingtom hat sich bei der firma erkundigt und anscheinend trennt sich die firma nicht wegen der kommentaraktion von diesem mitarbeiter. (siehe http://tinyurl.com/5ndmkk).

in der schweiz sind die gesetze wahrscheinlich ein bisschen anders. da sich der kommentierende noch in der probezeit befand, ist die gegenseitige kündigungsfrist sehr kurz. hängt vom arbeitsvertrag ab. in der regel sind es während der probezeit sieben tage, kann aber auch weniger sein.

“na ja, also Peter hat die Größe bewiesen, das aufzuarbeiten und zu schildern. Was will man noch mehr? Menschen machen Fehler, manchen stehen dazu und lernen, manche stehen dazu und schauen weg.”

Was will man noch mehr? Aehhmm, den Schaden wieder gut machen, vielleicht? 3 Monatsgehaelter sind da wohl so eine Richtlinie bei den Gerichten.

Uebrigens, die Aktion des Arbeitgebers, die Kuendigung auf 2 Blogs als Kommentar zu veroeffentlichen ist a) extrem unprofessionell, b) unter aller Sau (und das wollen Berater sein?), und c) zumindestens in Deutschland gesetzeswidrig. Auch hier wuerden dem Geschaedigten ein Schadensersatz zustehen.

Wie heisst es so schön: “Vor Inbetriebname des Mundwerks Gehirn einschalten”. Das gilt sinngemäß für jede öffentliche Äusserung, auch für Blogs.

Ich halte Nichts von dieser neumodischen Kommunikationsform, wo “Ey Alda, bist voll fett” angeblich ein Kompliment sein soll. Bin diesbezüglich eher altmodisch. Je nach Adressat mag das richtig verstanden werden. Aber eben, je nach Adressat. Sowas kann fürchterlich nach hinten losgehen.

Andererseits gibt es da eine Richtlinie, noch aus der Steinzeit der Computerei, aus den Zeiten des seeligen FIDONet: “Beleidige Niemanden und sei selbst nicht zu schnell beleidigt”. Eine Richtlinie, die man heute durchaus mal wieder aufwärmen könnte.

Aber höfliche Umgangsformen sind eben nicht “cool”. Wer heute was gelten will, schmeisst mit mMn reichlich merkwürdigen Begriffen um sich. Nicht, dass das anders war, als ich jung war. Das Prinzip war das Gleiche. Aber man lernt halt dazu. Obwohl manche meiner Äusserungen von damals, an heutigen Umgangsformen gemessen, eher “Blümchensex” waren, schäme ich mich heute dafür. Es war einfach nur doof. Heute versuche ich, mir solche Peinlichkeiten zu ersparen. Auch, wenn das “uncool” sein sollte. Mir egal. Ich finde eine altmodische und höfliche Kommunikationsform einfach angemessen. Die Ausdrucksweise der heutigen l33t Blogger finde ich genauso doof und peinlich wie meine eigene Ausdrucksweise, als ich noch 14 war. Aber das soll Jeder für sich selbst entscheiden.

Das geht übrigens nicht konkret gegen einen bestimmten Blogger oder Kommentator. Es ist ganz einfach eine allgemeine Beobachtung.

Nun ja, bloggen kann eben jeder, da muss man sich nicht erst journalistisch beweisen, bis man irgendwo endlich ein Volontariat angeboten bekommt. Klar, dass dann nicht so eine starke Filterfunktion, wie bei Printmedien ist. Trotzdem, dass gute Blogger (Gruß an Robert :-)) wirklich so komplett ausrasten, das ist doch eher selten, oder?

na ja, also Peter hat die Größe bewiesen, das aufzuarbeiten und zu schildern. Was will man noch mehr? Menschen machen Fehler, manchen stehen dazu und lernen, manche stehen dazu und schauen weg.

Ich finde, Herr Hogenkamp hat sich mit seinem Kommentar #3 schon argumentativ disqualifiziert und das selbe Niveau eingenommen wie der Verfasser des ursprünglichen Kommentars. Schade das persönliche Angriffe nicht mehr kühl gekontert werden können. Ich fand es nicht richtig durch die “Öffentliche Bloßstellung” dem Kommentar zu antworten, so schlecht und so falsch auch das Kommentar von Herrn Hansen gewesen sein mag.
Deutschland mangelt es meiner Meinung nach definitiv an Streitkultur.

Bernd, michse machen gar nix “wieder gut”, sondern ich mach mein Ding wie immer, hin und wieder auf merwkürdige Sachen hinzuweisen -in diesem Fall die Power, die ein Blog entwickeln kann-, die anderen möglicherweise nicht ins Auge fallen oder sich nicht trauen, drüber zu schreiben. Mein Ruf ist das letzte, was mich dabei kümmert, wenn es Dritten dann nicht gefallen könnte.

@Tim, warum nicht? Solange Du Dich nicht im Grenzbereich bewegst (und der liegt schon recht weit draußen), wird Dir sowieso nie was passieren können.

Das war es für mich. Ab jetzt keine Kommentare mehr in Blogs.

Kinder bald ist Weihnachten – da könnt ihr dann wieder daheim unterm Tannenbaum in der Familie streiten und Rotzbloggen was das Zeug hält. Und wie sage ich immer: in 10 Jahren redet über den ganzen Rotz eh niemand mehr. Also warum aufregen – legt euch zurück, relaxt mal – atmet mal wieder richtig durch. Es ist alles vorbei :-) …

Tja, Peter, das ist das Risiko, wenn man alles so spontan rausrotzt und rauskotzt.

http://www.drweb.de/magazin/ro.....es-wortes/

Das ist nicht immer gut, ob man es nun in Kommentaren tut, in Foren, oder im eigenen Blog. Nur weil da dann der eigene Name dabeisteht, ist es noch nicht ungefährlich. Auch Robert hat sich ja schon in die Nesseln gesetzt (in Sachen Burks), aber ich sehe, dass er es hier versucht, wieder gut zu machen. Und ja, dass es Dir leid tut, sehe ich. Kenne solche Fälle, wo es den Betreffenden bis heute nicht leid tut bzw. sie sogar nach Jahren noch nachtarocken. Da sind mir Leute schon lieber, die Fehler zugeben. Enttäuscht bin ich, ja, Dich bzw. Deine Blogs von meiner Leseliste streichen tu ich deshalb nicht gleich, das wäre ebenso überreagiert wie Dein Post.

Ich denke, Du stehst immer noch auf dem Standpunkt “wen interessiert schon mein Gekrakel im Internet”. Nun, es ist schon lange nicht mehr so, seit sicher 10 Jahren wird Internet eher *zu* wichtig genommen. Es ist kein privates Tagebuch mehr – wahrscheinlich dachtest Du, wenn Du es auf http://www.hogenkamp.com schreibst, ist es das und z.B. auf medienlese.com wäre es was anderes. Nein, ist es nicht wirklich. Ein paar Links, und das popligste Blog steht mitten im Rampenlicht. Und nein, das ist etwas, das ich auch nicht doll finde, das schon viele Klagen und Prozesse ausgelöst hat, denn wir alle machen mal Fehler und schreiben was, das wir lieber nicht geschrieben hätten. Ich auch.

Man muss einfach bedenken: Blogs, Twitter, selbst SMS sind nicht dasselbe wie ein dummer Satz in der Kneipe. Zwar kann beides jemanden permanent verletzten. Aber alles Schriftliche kann sich weiter verbreiten und ungeahnte Kreise ziehen. Ich habe das schon in der Schule gelernt, als meine Liebesbriefe von der Angebeteten spottend herumgezeigt wurden. Und diese Auswirkung des bloggenden Herumgeschwätzes scheint immer noch unterschätzt zu werden.

Dabei weiß ich, dass Du innerhalb Deines Unternehmens sehr wohl um diese Dinge weisst, Deinen Leuten vorschreibst, wo sie wieviel und mit welcher URL kommentieren dürfen – und sicher auch schon mal Leute gekickt hast wegen zu frecher Kommentare. Zumindest weiss ich von jemand, der wegen dieser harschen internen Kommentarregeln (nicht denen für externe Besucher) wieder gegangen ist. Deshalb wundert mich so etwas von Dir halt mehr als z.B. von Robert, der das hier nur privat macht und sich um sein Image etwas weniger Sorgen machen muss. Und es wohl auch eher abkann, wenn ich ihn wegen seines Burks-Dingens einen Deppen nenne. Ich habe trotzdem jetzt nochmal reingeschaut und sehe, er kann auch anders, wenn er will. So wie Du.

Bernd: «Ich bin enttäuscht von P.H.» trifft mich mehr, als wenn jemand die grosse Kelle rausholt.

Ich bin ja auch enttäuscht von mir. Manchmal sitzt man einfach an einem späten Abend allein vor dem PC und schreibt sich in Rage – und dann muss man es noch lange ausbaden, und das natürlich zu Recht.

Maile mit dem entlassenen Dr. «C. D.» über Job-Bewerbungen. Will versuchen, ihm zu helfen, etwas Neues zu finden.

Robert, würdest Du bitte auch hier die verlinkte URL ändern auf

http://blog.hogenkamp.com/2008.....ge-an-a-b/

dem geschassten Dussel zuliebe? Danke.

Ja, P.H. enttäuscht auch mich. Nobody is perfect, und der freche Herr Hansen von Hansen (was so offensichtlich ein Pseudonym ist, dass ich es nicht als Anmassung bzw. Vortäuschung einer falschen Identität gesehen hätte) hat offensichtlich einen wunden Punkt (bzw. dicken Bauch) bei P.H. getroffen, dass der so explodiert ist. Und er gibt nun auch zu, dass das zu weit ging.

Es ist aber auch klar: Man outet nicht öffentlich, nur weil man es kann, verdammt nochmal! Wenn man weiß, wer dahinter steckt, kann man das andeuten, man kann auch – wenn es strafrechtlich relevant ist – Anzeige erstatten. Oder selbst bei der Agentur anrufen. Schließlich wusste P.H. schon aufgrund der Gästeliste, wer der Strolch war, der ihn für füllig hielt, und er hätte ihn persönlich zur Rede stellen können, wenn ihm die Sache so schrecklich wichtig war.

Aber mit Klarnamen outen – na das war nun wirklich daneben für so eine Banalität. Wenn ein Vorstand Millionen veruntreut, ok. Aber doch nicht wegen sowas.

Zum Basic Thinking gehört halt auch, dass ein Blog ein Tagebuch ist mit freier Meinungsäusserung. Dazu gehört auch, dass man sich über eine persönliche Beleidigung aufregen kann. Doch der Firma zuliebe sollte man die Beiträge nun vor Google verstecken.

Eine andere Variante ist es, Kommentare gleich zu löschen – dann spart man sich den ganzen Ärger. Oder Twitter zu nutzen, da gibt es so was bisher nämlich noch nicht – Anonymität ist halt der ideale Schutz für Vandalen. So wie die Idioten, die Strassenampeln kapputschlagen – wenn’s keiner sieht haben sie Mut. Tagsüber gehen sie wahrscheinlich brav zur Arbeit. Wie so viele, die meinen sich im Internet verhalten zu können, wie sie wollen. Vielleicht hat daher die Blogosphäre auch ihren so schlechten Ruf.

[...] deutsche A-Blogger Robert Basic die Thematik in seinem Blog Basic Thinking unter dem Titel “du bist fett” aufgenommen und dort geht die Post ab. Weil Robert nur kurz das Vorgefallene zusammenfasst [...]

Das ist wirklich verwunderlich. Normalerweise komme ich runter von dem Adrenalinpegel, wenn ich drei Tage darüber schlafe. Ist eine ziemlich hässliche Sache die da passiert. Wenn es einen so stört wenn einer sich über das eigene Gewicht lustig macht, dann sollte man sich schleunigst um eine Diät kümmern und nicht um sich hauen. Er hätte den Kommentar gar nicht frei schalten müssen. Ich wundere mich.

Wenn man öffentlich seine Meinung äußert, dann muss man damit rechnen, dass jemand anderes eine andere Meinung hat und die auch zum Besten gibt und vor allem muss man das dann auch akzeptieren. Findet man einen Kommentar völlig Off-Topic, kann man ihn als Blogbetreiber entfernen (mein Blog hat zumindest so eine Funktion).

Ich finde es überzogen jemanden öffentlich anzuprangern und gegen seinen Willen seinen Namen zu veröffentlichen. Gerade in Zeiten von Google finde ich es ok, dass man beim Kommentieren nicht seinen kompletten Namen angibt, solange man keine Flame-Postings abgibt.

Ein Kommentar (wie mies er auch sein mag) ist die Facette eines in einem Blogbeitrag besprochenen Themas. Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus.

Für mich erntet ein solches Verhalten nur Kopfschütteln. Sonst sind es immer Blogbetreiber die wegen kontroverser Beiträge Probleme bekommen, nun scheinen die ersten Blogbetreiber Ihre Leser abzuwatschen. Für mich führt diese Aktion zu einem klaren Imageschaden für den Blogbetreiber.

@69 genau und ich denke da kann man als “Nicht”-Betroffener nur eins machen. Ich bin gestern durch meine Feeds gegangen und habe sämtliche (immerhin 2) Feeds von Blogwerk entfernt.
Von derartigen Vorgehen möchte ich mich einfach möglichst weit distanzieren.
Offensichtlich war es für Herrn Hogenkamp schon viel Arbeit alles zu anonymisieren (@58). Immerhin 1 1/2 h.
Na, ein Glück hat der wirklich Betroffene nicht mehr so viel Arbeit. :-(

Also, Herr Hogenkamp, bzgl. der 1 1/2 h Arbeit: Mein Mitleid haben Sie dafür nicht.

Erwachsene Leute verhalten sich anders.

Oha,

jetzt habe ich erst in deinem Artikel gesehen, wie die Urls vorher aussahen. Bei Google sieht man das auch noch. Okay – da bin ich froh, dass ich mit Blogwerk nichts zu tun hatte. Wird man ja sehen, welche Meinung die anderen Verbraucher/Leser/Mitarbeiter/Abonennten haben.

Gute Nacht, sag ich da.

Also erst mal war der Kommentar doch überhaupt nicht schlimm.

Nicht schlimm im Vergleich zu was sonst auf Blogs gepostet wird und sogar zum Thema passend. Hat halt ein anderes Bild aufgerufen. Und das Hogenkampf nicht abkann, wenn man aufführt, dass er kein Spitzensportler ist – entweder man lacht mit oder man zuckt mit den Schultern.

Sich – gerade als Blogautor – darüber aufzuregen, ist nur panne. Oberste Panne und zudem spießig wie sau. Er hätte ja auch den Kommentar einfach löschen können, wenn er ihn störte.

Die Identität des Autors dann allerdings zu veröffentlichen und seine Firma in den Schmutz zu ziehen ist

1. viel zu viel Aufwand für so eine kleinigkeit
2. sowas von illegal
3. von nichts bestimmt als von dummer Rachsucht

Sind wir hier im Kindergarten, oder was?

Den Kommeantarveröffentlicher kenne ich nicht, aber Agentur und Peter Hogenkamp sind in meinen Ansehen gesunken. Vielleicht lernt der Kommentierende ja aus seiner Sitution und schafft es in einen anderen Job.

[...] wirklich übel nehmen, dass er nach einer solchen Tortur die Fassung verliert. Deswegen aber die IP zu veröffentlichen, wie es in diesem Fall geschehen ist, ist allerdings überheblich. Übertrieben, falsch und idiotisch. All das deshalb, weil es für [...]

…zu Update 2: Am einfachsten per Eintrag in die robots.txt -Datei:

User-agent: *
Disallow: /boeser-artikel/

bzw.

User-agent: Googlebot
Disallow: /blog/boeser-artikel.html

Es ist aber trotzdem nicht zu empfehlen, Dinge zu veröffentlichen, von denen man hofft, sie könnten nicht gefunden werden.

Gute Besserung!

Hat er sich auch in irgendeiner Weise strafbar gemacht:

http://truckonline.de/blog/200.....aben-post/

Selbst wenn, wäre es mir egal! Was soll ich mir über solche Leute Gedanken machen?

@ P.H.: Ein Klick und der Kommentar wäre ins Nirvana gewandert. Keiner hätte Ihn gelesen geschweige denn darüber diskutiert.
Aber so stehen Sie für einige Tage im Mittelpunkt der Bloggerdorfgemeinde. War es Ihnen das wirklich wert?

Eine verdammt harte Strafe für einen schlechten Tag (= schlechter Kommentar) … das “Zurück-Schlagen” mit aller Härte ist beim Bloggen wohl kaum ein guter Ratgeber.

Ich hätte jedenfalls ein Problem damit, wenn ich jemanden wegen so einer “Nichtigkeit” (liegt im Auge des Betrachters, aber es gibt sicherlich Schlimmeres) aus dem Job geworfen hätte.

[...] (via) [...]

BTW: Als scheinbar erfahrener Blogger kennst du doch sicherlich auch die Moderierfunktion!?
Wieso also das Kommentar veröffentlicht? Um daran ein Exempel zu statuieren? wohl kaum….

Mist, war der falsche Link. Hier ist der letzte Kommentar.

(Mein Kommentar #58 ist leider in der Moderation. Dort steht u.a.: Ich habe viel gelernt in den letzten beiden Tagen, auch hier in der Diskussion nochmal.)

Hab bei mir alle Namen anonymisiert (wie hier schon #50 schrieb), was ich schon seit gestern vor hatte (hat auch eineinhalb Stunden gedauert), zeitgleich die Kommentare geschlossen (das hatte ich schon heute Nachmittag angekündigt) und mein persönliches Fazit in den letzten Kommentar geschrieben.

Ich habe viel gelernt in den letzten beiden Tagen, auch hier in der Diskussion nochmal.

[...] (via: Basic Thinking) [...]

Ach komm, schwarz weiß gibt es auch in Narnia, LotR, …
Entsetzt bin ich aber auch über das Vorgehen – nicht nur von PH, sondern auch von dem Unternehmen. Wäre ein Anruf vor dem ganzen Theater so schwer gewesen? Telefonat, Entschuldigung, Vergebung und gut is …

Bezüglich rechtlicher Situation: dat hier is Schweiz, wenn ich mich nicht irre. Da sind deutsche Gesetze und Urteile irrelevant.

@52: Diese Aktion zeigt allerdings, warum Herr v.M. in nicht ganz Unrecht hatte mit seiner Aussage.

“Und als umgekehrtes Fazit: Bekomme ich jetzt einen Job?”

müsste eigentlich möglich sein.. ist ja nu einer frei ;-)

Hier sieht man mal wieder, was ich fast allen nur empfehlen kann: Bekommt man wütende Mails, unpassende Antworten etc sollte man im ersten Frust eine Antwort schreiben…
…diese aber nur lokal abspeichern und am Folgetag noch einmal lesen. Und wenn man das gemacht hat, dann sich noch einmal fragen, ob man auf dem Niveau des “blöden Meckerers” antworten will oder darüber erhaben ist. Ich selbst war letzte Woche froh, dass ich das an einer Stelle gemacht habe und die bösen Angriffe von jemanden ignoriert habe und ihm dann zuckersüß etwas geschrieben habe, ohne auf die Schläge unter der Gürtellinie einzugehen. Und siehe da: Es kam eine Entschuldigung – ohne das ich diese gefordert habe!

Nebenbei stelle ich mal fest: Ich bin fett!
Und als umgekehrtes Fazit: Bekomme ich jetzt einen Job?

@46 alex:
Rufschädigung gibt es afaik nicht als Straftat. Beleidigung passt nicht, Verleumnung passt nicht und üble Nachrede auch nicht.

Wir (wir=klein Bloggersdorf) haben damals doch auch Jung v. Matt zur Sau gemacht, als v. Matt die Blogs als “Klowände des internets” bezeichnet hat. Genau das selbe ist hier im kleinen Stil geschehen.

Wo hier gerade so viel “Rechtskram” besprochen wird … in dem betroffenen Artikel wurde von Herrn Hogenkamp offensichtlich ein Teil eines alten Spiegel-Artikels eingescannt und veröffentlicht.
Ist das so rechtens?

Peter Hogenkamp hat die Namen der Beteiligten um 21.15 Uhr anonymisiert.

Der Hammer, Hausdurchsuchung und Beschlagnahme der Computer:

Landgericht Marburg
Beschluss v. 22.11.2007 – Az.: 4 Qs 54/07 – Unbefugte Datenveröffentlichung im Internet ist Straftat

Leitsatz:

Die unbefugte Veröffentlichung von personenbezogenen Daten im Internet, die nicht allgemein zugänglich sind, in der Absicht, einen anderen zu schädigen, ist eine Straftat nach § § 44 Abs.1 i.V.m. § 43 Abs.2 Nr.1 und Nr.2 BDSG und kann eine Hausdurchsuchung und Beschlagnahme bzw. Sicherstellung von EDV-Geräten rechtfertigen.

http://www.datenschutz.eu/urte.....71122.html