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RSS ShortEuroweb: Prozessgegner gesucht
Euroweb? Da war doch was. Firma gegen Blogger, Firma gegen Kunden. Siehe Linksammlung zu Euroweb. Oder auf Axonas vorbeischauen, der warum auch immer keinen Grimme-Preis für die sehr tiefgehende Recherchearbeit bekommen hat, aber eines locker würdig wäre.
Mich hat vorhin ein Kunde von Euroweb angerufen, der auf meinen Artikel zu dieser Firma gestoßen ist. Er fühle sich als Kunde hintergangen und wird gerichtlich vorgehen. Auf Empfehlung seines Anwalts hat er nun im Internet recherchiert, was er hätte vorher tun sollen. Er hat -wen wundert es- festgestellt, dass Euroweb Kritiker mundtot machen würde, man demnach nicht so viel über diese Firma herausfinden könne. Um was zu tun? Das ist zugleich sein Anliegen: Wer jemanden kennt, der gegen Euroweb prozessiert hat oder gar selbst betroffen ist, möge mir bitte eine Mail zukommen lassen. Ich leite die Mail weiter. Warum? Um sich mit den Prozessgegnern auszutauschen, damit man möglicherweise prinzipiell vor Gericht dem Unternehmen ein organisiertes und schädigendes Vorgehen, um es mal vorsichtig auszudrücken, nachweisen kann. Zitat: “würden mich die negativen Vertragserfahrungen anderer Euroweb-Kunden und insbesondere ergangene Gerichsturteile gegen Euroweb und deren Vertragsgebahren interessieren, bzw. wie man sich erfolgreich gegen Euroweb wehren kann.”
Na ja, Euroweb.. , schaut man sich diese stümperhaften PR-Versuche an, sich im positiven Licht darstellen zu wollen, kann ich immer noch kein Quentchen Sympathie empfinden.
Meine Mail: robert.basic@gmail.com
Doofe Frage am Rande: Sind Gerichte untereinander so vernetzt, dass man aggregiert Prozessdaten zu einem Prozessbeteiligten bekommen kann?
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3. Artikelstatistik:
· read: 86410 · today: 51 · last: 9. February 2010
Kurze Antwort zur Frage am Rande: das wär mir neu. :)
Wir haben ein paar Kunden, die sich von einem gewissen “Webseitenerstellungsanbieter” über den Tisch gezogen gefühlt haben. Aber alle haben den Klageweg vermieden, weil sich der Ärger nicht lohnt. Sie bezahlen brav ihre vereinbarte Zeit jeden Monat und lassen sich einfach woanders vernünftige Webseiten machen. Problem ist häufig der Domainname, der hmmmm… nicht immer auf den Kunden angemeldet ist, sondern auf den “Webseitenerstellungsanbieter”.
Mein Fazit: Was vor einigen Jahren Unternehmen noch geil fanden, nämlich nix für die Erstellung einer Website zu zahlen und dafür einen bestimmten Betrag pro Monat, hat sich mittlerweile verflüchtigt. Billige Webseiten sind unter dem Strich die teuersten. Und dabei meine ich nicht die paar Kröten, die an den Anbieter abgedrückt werden müssen – sondern den Imageschaden durch Baukastenwebseiten, die von Amateuren zusammen geschustert werden.
Die Seriosität eines Anbieters kann man an der dauerhaften Kundenzufriedenheit ablesen und nicht an der Anzahl Rechtsanwälte, die Kritiker und unzufriedene Kunden mundtot machen sollen. Huch – Da fällt mir ein, dass ich noch darauf hinweisen muss, dass sich dieser Beitrag auf keinen bestimmten Anbieter bezieht. Ist das jetzt rechtlich ok so und von der Meinungsfreiheit gedeckt? Oder sollte ich noch sagen, dass kein Bezug zum Blogthema von Robert besteht? Sollte ich wohl. Muss ich wohl. Und jetzt muss ich mir auch noch die übliche Ironie verkneifen. Spass macht das nicht.
Irgendwie witzig – und nachdenklich machend: Sonst hat der Blog hier soooo viele Comments. Hier nur einer? Ein kleiner? Alle Angst? Schon heftig gell – ich auch bissi. Daher nochmal. Ich meine jemand ganz anderen… Grrr……
Glücklicherweise kenne ich niemanden, der bei EUROWEB oder anderen “Webbaukastenvertreibern” Leistungen bezogen hat.
Vielleicht ist aber folgende Info hilfreich:
Vor ein paar Wochen bekam ich einen Anruf von einem ähnlichen Anbieter, der Vertriebspartner suchte. Vermutlich war man über Xing auf mich aufmerksam geworden, da ich dort recht gut vernetzt bin. Man sagte mir, dass es ganz viele Unternehmen gebe, die noch nicht im Internet wären und unbedingt Hilfe bräuchten. Man hätte ein unschlagbares Angebot und suche nun Kundenberater, die in ihrer Region dieses “Superangebot” vertreiben würden. Das würde sich auf richtig lohnen.
Ganz offensichtlich leben diese Firmen nicht nur davon, dass Sie Kunden
finden, die Ihre Leistungen nicht einschätzen können. Sie leben auch
davon, dass Vertriebspartner akquiriert werden, die ebenfalls nicht ganz
helle sind und dann im Bekanntenkreis versuchen lahme Enten als
Volksporsche anzupreisen. Das funktioniert dann nicht so richtig und
die Vertriebspartner springen wieder ab. Folglich sind diese Unternehmen
immer am wachsen und brauchen immer neue Vertriebspartner.
Was bringt das für den vorliegenden Fall: Neben den Kunden zahlen auch
die Vertriebspartner meist drauf. Vielleicht gibt es ja auch ehemalige “Euroweb”-Vertriebler, die zu den Akquisemethoden etwas sagen können
und wollen. Das hätte vor Gericht schon Gewicht.
Es ist schon heftig was ich heute alles über Euroweb erfahren habe !!
Unsere Verhandlung gegen diesen “Verein” ist im August.
Wir suche dringend Zeugen die genau wie wir darauf reingefallen sind.
Uns hat man auch erzählt das es sich um Werbepartner handelt und das
ein Vertrag mit ihnen nur 1 Jahr läuft und das dieser nur verlängert würde,
wenn man es schriftlich od. telefonisch wünscht !
Vieleicht gibt es ja ein paar Mutige.
Gruß Birgit
Hi, falls Du den Kontakt noch hast: Verweise ihn doch mal an Sascha Kremer. Dort laufen inzwischen einige Fäden zusammen.
cool, danke:)
Hallo,
auch wir sind Opfer von Euroweb geworden, als angeblicher Premium-Kunde haben wir die Webseitenerstellung kostenlos erhalten. Wir waren der sogenannte “Auserwählte für den Raum München” als Referenzkunde quais. Für 150,00 Euro im Monat, die wir dann zahlen mußten für 2 Jahre passierte dann allerdings nicht mehr viel. Vorallem die enorm wichtige Webseitenoptimierung wurde völlig aus den Augen gelassen, wir waren immer auf den Plätzen 100 bis 200 zu “finden”. Hier kann ich übrigens die Firma Thoxan empfehlen! Rein rechtlich gesehen, ist die Firma ganz gut positioniert, unser Anwalt konnte nicht viel bewirken, wobei ich sagen muß, er war kein Profi in diesem Bereich.
hallo, beschäftige mich gerade mit euroweb und möglichen (journalistendeutsch!) geschädigten. wer interesse hat, mehr zu
erfahren, bitte bei robert melden (er hat mail von mir), der leitet das an mich weiter und ich melde mich.
viele grüße
eddie
Hallo, bitte beachten, daß es auch schon erfolgreiche Versuche gab, das Netzwerk von Geschädigten zu unterwandern: http://www.heise.de/newsticker/meldung/71725
Ich rate daher dringend dazu, vor allem die bekannten Anlaufpunkte zu nutzen (RA Sascha Kremer, axonas.twoday.net, annakuehne.twoday.net), die schon Kontakte zu anderen Anwälten und Geschädigten unterhalten. Anonyme Kontaktaufrufe bitte mit der gebührenden Vorsicht behandeln.
hallo jens,
ist mir schon klar. habe gerade mit der kanzlei kremer kontakt aufgenommen.
mal sehen, was geht.
viele grüße
…m.E. wird hier nur an der Oberfläche gekratzt. Ist das Kind in den Brunnen gefallen dürfte es fast zu spät sein!?
Nötig wäre eine Aufklärung zukünftiger “Opfer” schon im Vorfeld. Wie? Keine Ahnung! Vielleicht über Verbraucherverbände, Handwerkskammern, Berufsgenossenschaften etc., der Feind den man kennt ist kein Feind mehr. Kennt der unbedarfte Handwerker oder der x-beliebige Gewerbetreibende das sog. Antiverkaufsgespräch oder auch den Telefonleitfaden (Referenzkunde) wird er wohl in den allerwenigsten Fällen einen über ACHTUNDVIERZIG Monate laufenden Vertrag unterschreiben. Auch nicht wenn die “Marketingaktion nur heute gilt”. So wird es auch niemandem weh tun wenn das “Budget” anderweitig vergeben wird….
MfG
Marketingbeauftragter
völlig richtig, was “marketingbeauftragter schreibt. versuche seit tagen kontakt zu leuten aufzunehmen, die mit euroweb zutun haben oder hatten. zwecks veröffentlichung der unternehmenspraktiken von euroweb. jetzt mache ich nägel im köpfen und veröffentliche meine email: suche dringend leute, die bei euroweb unterschrieben haben. bitte melden unter: eddie.lange@gmx.de. habe schon eine firma in süddeutschland, die gegen das “unternehmen” vorgehen wollen. bin journalistin und schwer auf euroweb-recherche. und noch einmal:
ICH ARBEITE NICHT FÜR EUROWEB und unterwandere auch keine Foren!!!
Verstehe, dass die angst vor einstweiligen verfügungen u.ä. groß ist. deshalb gibt es bei kontakt telefon-nr. eines bekannten tv-senders u. einer tageszeitung, zwecks kontrollanrufs, ob ich wirklich journalistin bin.
viele grüße
eddie
…Telefonleitfaden (zur “Referenzpartnersuche”), Verträge, Gesprächsleitfaden (“Referenzpartner u. “Marketingbeauftragter”), Preislisten, Handbuch… vorhanden. (ebenso ein Arbeitsvertrag!!)
Bespreche die Sache mit meinem Anwalt und melde mich ggf., dieser Sumpf lässt sich zwar nicht trockenlegen aber doch empfindlich stören!
€= ??? richtig!!!
tja, dann stören wir doch mal. habe heute bzw. gestern noch sehr
informativen und hilfreichen kontakt erhalten. fängt an, richtig spass zu machen.
viele grüße eddie
der Spass sollte doch wohl eher im Hintergrund stehen, dazu ist das Thema einfach zu ernst.
Habe vor einiger Zeit mein Vorstellungsgespräch als Verkäufer bei Euroweb abgesagt, nachdem ich diese Berichte gelesen hatte. Mein guter Ruf ist mir wichtiger gewesen. Ich danke an dieser Stelle dem Blogbetreiber und den Bloggern die mir viel Ärger erspart haben.
Euroweb hatte bis Juni 2008 unter der Anschrift : A. 57, Mannheim (übrigens einer der teuersten Büro-Adressen in Mannheim) Büros. Seit Juli gibt es die Anschrift: B., Mannheim – Ansprechpartner Herr G…. Dieses Büro liegt am Rande eines Industriegebietes in Mannheim-Mallau. Firmiert wird als Euroweb Internet GmbH, H…, Düsseldorf.
Mein Bauchgefühl hatte mich bei der telefonischen Bewerbungsanfrage also nicht getäuscht –
Stiftung Warentest würde sagen: NICHT EMPFEHLENSWERT
Arbeitgeber: Viscomp GmbH – Niederlassung Hamburg
Tätigkeit: Geschäftskundenvertrieb – Festanstellung+PKW (Quereinstieg)
(Außendienstmitarbeiter/in; Vertriebsassistent/in; Account Manager/in)
Arbeitsplatz; 1 Stelle; Sozialversicherungspflichtig
Stellenbeschreibung: Wir sind ein junges, dynamisches Team und suchen für die Region Kiel und Umgebung noch engagierte Mitarbeiter für den Außendienst (m/w).
Als führender Anbieter im Bereich Online-Marketing und Google qualified company suchen wir Mitarbeiter, die bei Entscheidungsträgern in der Lage sind Entscheidungen zu treffen und die mit einem jungen Unternehmen wachsen möchten!
Unser umfangreiches und einzigartiges Konzept ist für den Klein- und Mittelstand entwickelt.
Ihre Aufgabe ist es, Firmen zu kontaktieren, unsere Dienstleistung vor Or
t zu präsentieren und diese als Neukunden zu gewinnen.
Für diese spannende Aufgabe setzen wir Internetkenntnisse auf Anwenderniveau voraus.
Quereinsteiger & Branchenfremde sind willkommen und werden umfassend geschult.
Ein Fixum mit einem interessanten Provisionsmodell wird im Rahmen eines Angestelltenverhältnisses geleistet. Hinzu kommt ein Firmenwagen, der bei Bedarf gestellt werden kann.
Neugierig?
Dann warten wir auf Ihre aussagekräftige Bewerbung:
Ihre aussagekräftige Kurzbewerbung richten Sie bitte vorzugsweise per E-Mail an: ….
Schulabschluß: nicht relevant
Arbeitsort: Rostock
Rahmenkonditionen: Arbeitszeit: Vollzeit
Vergütung: Fixum, Bonuszahlungen, Firmenwagen, Provision
Arbeitgeberinfos: Erbringung von sonstigen überwiegend persönlichen Dienstleistungen
Betriebsgröße: zwischen 51 und 500 Mitarbeiter
Eintrittstermin: 28.07.2008
Mobilität: Führerschein PKW
Kontaktaufnahme: Bewerbung mit Email; Bewerbung über Internet; Schriftliche Bewerbung
Bewerbungsunterlagen: Kurzbewerbung mit Anschreiben, Lebenslauf, tel. Kontaktdaten
Kontakt: ….
ohne Kommentar…
Arbeitgeber: Euroweb Internet GmbH Niederlassung Stralsund
Tätigkeit: Geschäftskundenvertrieb Festanstellung+PKW (Quereinstieg)
(Außendienstmitarbeiter/in; Kaufmann/-frau – Tourismus und Freizeit; Kaufmann/-frau im Groß- und Außenhandel – Außenhandel)
Arbeitsplatz; 1 Stelle; Sozialversiche
Stellenbeschreibung: Schön, dass Sie sich einige Minuten Zeit nehmen für unser Stelleninserat.
Seit 2001 ist die Firma Euroweb Internet GmbH auf dem Markt und bringt kleine und mittelständische Unternehmen im Rahmen individueller Internetpräsentationen ins World Wide Web.
Angefangen als kleines Team mit wenigen Mitarbeitern haben wir uns zu den wichtigsten Online Dienstleistungsunternehmen in Deutschland etabliert und sind in unserem Segment Marktführer eine echte Erfolgsstory.
Um diese Stabilität sowie Wachstum auch in Zukunft zu gewährleisten, suchen wir imZuge unserer Neugründung in Stralsund in der Region um Ummanz und Umgebung
Außendienstmitarbeiter/in für die Neukundengewinnung
Ihre Aufgabe ist es, neue Geschäftskunden aus dem Klein und Mittelstand zu akquirieren und unsere Dienstleistung vor Ort zu präsentieren.
Dabei arbeiten wir sehr strukturiert. Das heißt, Ihre Akquisetätigkeit (Telefonakquise) generieren Sie 2x pro Woche in der Niederlassung Stralsund und legen sich Ihre Termine in Ihrem Vertriebsgebiet (Wohnortnähe).
Sie begleiten den Kunden bis zum Vertragsabschluss, die eigentliche Webprogrammierung und Erstellung verfolgen anschließend unsere Webdesigner. Demnach werden für diese Tätigkeit keine Webdesign oder IT- Kenntnisse vorausgesetzt. Ihr Quereinstieg bei uns ist jederzeit möglich.
Damit Sie im Vertrieb den Kopf frei haben, bieten wir Ihnen:
- Unbefristetes Angestelltenverhältnis (Festgehalt plus Provision)
- Die Option eines Firmenwagens, von Beginn an auch zur privaten Nutzung
- Eine intensive Schulung, Einarbeitung und permanentes Coaching
- Ein interessantes Betätigungsfeld in einem wachstumsstarken Markt
- Ein Einsatzgebiet in Ihrer direkten Umgebung
- Das Know- How eines Marktführers
Unsere Anforderungen
- Sie haben bereits Vertriebserfahrung oder eine starke Vertriebsaffinität
- Als Quereinsteiger bringen Sie das notwendige Engagement mit, im Vertrieb durch zu starten
- Sie treten selbstbewusst und konsequent auf
- Sie sind es gewohnt erfolgsorientiert und zielgerichtet zu arbeiten
- Sie arbeiten selbstständig und organisiert angefangen von der effizienten Terminierung bis hin zum konkreten Vertragsabschluss
- Sie sind belastbar und besitzen ein hohes Maß an Eigenverantwortung
Haben wir Ihr Interesse geweckt?
Dann sollten wir uns kennen lernen. Ihre aussagekräftige Kurzbewerbung richten Sie bitte an unsere Personalabteilung, Herrn G unter ….
Gerne können Sie auch unser Bewerberformular nutzen und Sie finden weitere Informationen unter …
Schulabschluß: Mittlere Reife / Mittlerer Bildungsabschluss
Arbeitsort: Ummanz
Arbeitgeberinfos: Entwicklung und Programmierung von Internetpräsentationen
Betriebsgröße: zwischen 51 und 500 Mitarbeiter
Eintrittstermin: 16.07.2008
Mobilität: Führerschein PKW
Kontaktaufnahme: über arbeitsagentur.de
Kontaktaufnahme ab: 16.07.2008
Bewerbungsunterlagen: Lebenslauf, Zeugnisse
Kontakt: Euroweb Internet GmbH Niederlassung Stralsund
Herr G…
auch dieses ohne Kommentar…
habe Adress- und Personendaten gelöscht, haben hier inhaltlich gesehen nichts zu suchen, danke fürs Verständnis
hallo, habe gerade die letzten einträge von dr. best und dem marketingexperten gelesen und stelle fest, dass da eine menge zutun ist.
kaum zu schaffen allein. die stellenausschreibung ist hochinteressant.
vielleicht können sie sich direkt über meine email mit mir in verbindung setzen, damit wir anschließend telefonkontakt aufnehmen. dann kann ich auch offen legen, wie weit ich bin mit der recherche. übrigens: “spass” ist nicht im sinne von “lustig” gemeint. mir ist der ernst der lage durchaus klar!!!
viele grüße
eddie
vielleicht nennst Du vorab schon mal den “bekannten tv-sender u. die tageszeitung”!?
dann kommen wir auch voran…
Das werde ich hier sicherlich nicht öffentlich machen, weil ich nicht möchte,
dass diese Recherche aus irgendwelchen Ecken gestoppt wird. Es haben sich inzwischen zwei Leute aus verschiedenen Blogs mit mir in Verbindung
gesetzt, die mich sehr unterstützen. Trotzdem, wer will, kann sich bei mir
melden.
Ja, nee is’ klar! Welche Firma könnte die Recherchen einer “Journalistin” stoppen, zumindest keine von der Größenordnung einer Vis… oder Euro…?! Ich glaube weder KGB, FSB, BND, CIA, MI5, MI6 noch der Mossad halten ihre schützende Hand über doch relativ unbedeutende Firmen wie o.g.! Sollte eine mutige “Journalistin” neue, noch unbekannte Einzelheiten zu Tage fördern über Geschäfts- bzw. Verkaufspraktiken und diese der Öffentlichkeit zugänglich machen werden auch keine Regierungen oder Monarchien stürzen.
Einem Ondit zufolge sind auch die verschiedensten internationalen Mafiagruppierungen nicht daran interessiert die Recherchen einer “Journalistin” zu stoppen. Also grüße bitte das Team der Hansaallee.
Aber vielleicht sind ja Focus, Bild, Stern oder Spiegel auch einfach nur mutiger!!? mal sehen…
MfG
@€-Marketingbeauftragter: Ganz so lächerlich ist das nicht. Es bestehen z.B. durchaus Gefahren für Informanten und Geschädigte, wenn zu früh herauskommt, daß es entsprechende Recherchen gibt. Die “Holznagel”-Geschichte ist zwar ein Beispiel dafür, wie der Druck, den man so auf “Kunden” macht, nach hinten losging, aber leider ist das eher die Ausnahme – und man muss sich die Geschichte vielleicht nochmal ansehen, um zu begreifen, _was_ da aufgefahren wird.
Geschädigte bekommen vor Gericht gerne einen Vergleich angeboten, der allerdings mit einer Verpflichtung auf Stillschweigen gekoppelt ist. Viele machen das mit, um billiger und sofort rauszukommen, unterschätzen dann aber, daß man sehr genau darauf achtet, daß der Maulkorb auch sitzt.
Daß das funktioniert zeigt ja, daß die Masche immer noch funktioniert und immer noch genügend Menschen drauf reinfallen.
Die Dame ist übrigens “echt”. Keine Sorge.
Mich macht ganz einfach nur stutzig, dass es nicht möglich sein soll zumindest etwas über den eigenen Hintergrund zu sagen. Was ist anders wenn z.B. ICH die angegebene E-Mail Adresse kontaktiere, meine Kontaktdaten herausgebe, dann die Namen der TV-Anstalt und der Tageszeitung erfahre um danach Kontakt aufzunehmen und vielleicht mir bekannte Abläufe schildere…??
Dieses Prozedere kann auch durch Interessenvertreter besagter Unternehmen durchlaufen werden, oder???
Wäre ich Anwalt, Opfer oder eben auch Journalist ließe ich mich weder durch “Armin Al Dente” oder “C. Preussen” von meinem Vorhaben abbringen. Und kein ordentliches deutsches Gericht würde gegen eine Recherche entscheiden und diese im Vorfeld beenden!!
Wem nützen Recherchen wenn ein “Journalist” schon kalte Füsse bekommt bevor die “schlafenden Hunde” geweckt wurden. Wer wäre bereit Verkaufsgespräche, Leitfäden etc. herauszugeben wenn die Gefahr besteht, dass diese so geheim bleiben, dass die Öffentlichkeit wieder nichts davon erfährt? Ich nicht.
Dann doch lieber BILD & Co…
MfG
danke jens. so ist es. bin in den nächsten zwei tagen nicht da.
melde mich, wenn ich zurück bin.
viele grüße
eddie
Nicht nur Kunden sprich “Referenzpartner” sind Ofer der- Eu…nepp-, auch Angestellte oder besser “Marketingbeaufragte” werden geprellt, nämlich um ihr Gehalt. Warum? Wie in jeder “ordentlichen” Drückerkolonne heißt es auch hier unterordnen und unterwerfen und wer nicht bereit ist das zu tun bezahlt eben auf die eine oder andere Weise.
MfG
Eine mir bekannte Firma. von der ich ausdrücklich hierzu legitimiert bin, hat bald Gerichtstermin gegen E-Web. Abgesehen davon, daß die erstellte homepage nicht einmal das Prädikat “made by Bastelstube” erhalten würde – es ging einfach gar nichts, angefangen von der internen Verlinkung bis grobe inhaltliche Fehler, scheut sich E-Web nicht, auch bereits bezahlte Beträge per Urkundenverfahren einzuklagen. Die widerrufene Abbuchungserlaubnis wird ohnehin ignoriert und weiter versucht abzubuchen. Die Hausbank (C-Bank Düsseldorf) schweigt sich darauf hin angeschrieben auch aus.
Es wäre interessant zu erfahren, ob schon Strafverfahren gegen E-Web laufen bzw. nicht eingeleitet oder abgeschlossen sind.
das war’s also schon mit der “Journalistin Eddie”, nach Nennung der Kontaktdaten- Schweigen im Walde!? Ein Schelm der Böses dabei denkt…
MfG auch an Christoph Preuss un Co.
Marketingbeauftragter
Kontakt wurde verifiziert und für echt befunden;)
Hallo zusammen,
bin leider auch auf die Masche der Firma reingefallen. Bin jetzt natürlich geschockt nachdem ich die ganzen Sachen hier gelesen habe. Der Vertrag ist erst ein paar Tage alt ich würde gerne wissen ob mir jemand einen Tipp geben kann wie ich mir jetzt am besten verhalte bzw was ich tun kann um da wieder rauszukommen, Vertag widerrufen dürfte ja aussichtslos sein.
Mfg
hallo, hatte auch mit der firma zu tun. der vertrag wurde noch am selben tag der unterschriftsleistung gekündigt, aber von der firma nicht akzeptiert. die scheinen ganz schön darauf angewiesen zu sein, jede andere firma hätte das schon aus Kulanz akzeptiert wenn man merkt das der kunde das nicht haben will.
was kann man jetzt dagegen tun?
werde wahrscheinlich mit meinem anwalt darüber reden, eine gemeinsame klage mit anderen betroffenen wäre sicher erfolgversprechender.
mfg
[edited by admin: keine Response, also Angaben des RAs entfernt]
Moment, hast Du mit ihm explizit abgestimmt, dass er a.)Werbung hier bekommt, b.) seine Daten hier drin stehen???
Ich habe nicht vor Werbung zu machen und denke, dass RA Hermstedt diese auch nicht unbedingt nötig hat,zumindest nicht in einem Internet-Forum. Mein Anliegen war es lediglich Betroffenen zu helfen, in meinem Rechtsstreit mit Euroweb hat die Gegenseite SEHR schnell zu MEINEN Gunsten eingelenkt und außer Ärger ist mir kein weiterer Schaden entstanden. Warum? Weil der Verkaufsleitfaden und das Verkaufshandbuch für Euroweb-Drücker jegliche Argumentation der Euroweb ad absurdum führen, sprich Lügen strafen. Wenn natürlich diese Hife nicht gewünscht wird und sich Betroffene in einer vermeintlichen Opferrolle wohl fühlen, bitte…
Wer sich vielleicht doch lieber erfolgreich wehren möchte, kontaktiere mich unter informant52@gmx.de! P.S. RAHermstedt war mit der Weitergabe seiner Kontaktdaten einverstanden. MfG Marketingbeauftragter
Suche geschädigte, zwecks zusammenschluß, mein Prozeß ist demnächst. Habe nichts erhalten, soll nur zahlen. Trotz Widerruf, anfechtung,… Wer noch ?lg otti
#35 otti, schreib mal deine mailadresse rein.
Hallo Otti,
wir würden uns dir anschließen, wir haben inzwischen Euroweb aufgefordert uns für die vergangenen Jahre einen Leistungsnachweis zu erbringen mit einer Frist von 2 Wochen. Diese Frist läuft heute ab. Außer einer weiteren Mahnung, wegen der nicht bezahlten Rechnung, haben wir noch keine Reaktion erhalten! Meine Email: wetzel@ass-service.com
Gruß
Kai
hallo otti,
ich würde mich auch anschließen.
gruß
claudia
Bin vor einem Jahr drauf reingefallen, Prozess steht an, würde mich sofort anschliessen! Gruss Jose
@Jose: Kannst Du mal mit mir Kontakt aufnehmen? Danke.
@jens: gerne, finde auf deiner Homepage leider keinen email-Link.
rechts “meine.mailadresse”
@jens
hier die adresse meiner homepage
bekam heute das Schreiben der EUROWEB Anwälte, betr, Dokumentenprozess etc. Ich bin nicht gewillt, einen Cent zu bezahlen. Wer hat Erfahrung und kann helfen?
@ marketingbeauftragter: I NEED HELP
Unglaublich aber wahr:
Lezte Woche hat mich ein neuer ADM Euroweb angerufen, der neue Gebietsleiter für “meinen Raum Bergisch Gladbach”, Termin wurde vereinbart, doch dann rief Herr D an, weil er krank geworden ist, zum neu vereinbarten Termin ist er dann gar nicht mehr erschienen. Vielleicht ist er ja jetzt tot oder noch mehr krank oder hat mit seiner Super-Zentrale gesprochen.
Wer mir seriöse Hilfe anbieten kann, den bitte ich hiermit um eben diese
HILFE.
Grüsse an alle Euroweb – Geschädigten
Jose
Hallo,
ich verstehe ehrlich gesagt die ganze Aufregung nicht. Ist nicht jeder in der Lage sich zu informieren, bevor er etwas unterschreibt. Gerade Unternehmern sollte doch klar sein, was eine voreilige Unterschrift unter einem Vertrag bedeuten KANN. Wie führen diese Unternehmen ihr Unternehmen??? Das soll hier keinesfalls die Machenschaften einiger Euroweb Vertriebsleute herunterspielen, aber bevor man etwas unterschreibt, sollte man wissen, was man unterschreibt und sich im Zusammenhang mit einer Investition in einen Webauftritt ausführlich vorab informieren. Wir würden doch auch alle keinen VW Golf für 400.000 Euro kaufen, Da kann man mir noch so viel sugerieren, dass es sich dabei um ein Schnäppchen handelt. AUGEN AUF BEIM KAUF!!!! Das ist meine Empfehlung. Dann ensteht auch häufig keine Kaufreue.
einerseits ist das sicher richtig, was Du sagst, andererseits ist die Gesprächstaktik ziemlich smart. Du selbst hättest also gute Chancen, so ein Teil zu unterzeichnen, es sei denn, Du bist ein harter Hund, der super misstrauisch ist. Da wir Menschen das idR nicht sind…
Es kommt nicht darauf an, ein harter Hund zu sein. Es genügt, sich zu informieren und wenn das Angebot einem nicht seriös oder zu teuer erscheint, sollte man es strikt ablehnen. Immer, wenn man zu einer sofortigen Entscheidung gedrängt wird, sollte man mißtrauisch sein. So viel ich weiß, betreut Euroweb derzeit über 10.000 Kunden. Sollen die etwa alle unzufrieden sein, oder sich übervorteilt fühlen? Um Mißverständnissen vorzubeugen. Ich unterstütze keine unseriösen Vertriebsmethoden. Ich komme selbst aus dem Vertrieb und ich gehe mit jedem Kunden die AGB durch -OB ER WILL ODER NICHT-. So bleiben nachher keine Fragen offen und der Kunde weiß, was er unterschreibt. Es gehört einfach zum Ehrencodex eines guten AD Mitarbeiters sich an gewisse Gepflogenheiten zu halten. Wer sich nicht an die Gepflogenheiten hält, gehört von der Strasse. Ich kann zusammenfassend jedem nur empfehlen der eine Dienstleistung etc. erwirbt: AGB´S lesen — Nur dann unterschreiben, wenn man absolut überzeugt ist alles richtig zu machen — wenn das Bauchgefühl schlecht ist NICHTS UNTERSCHREIBEN. Aber ehrlich gesagt kriege ich es nicht auf die Reihe. Täglich laufen im Fernseher alle möglichen Verbraucherschutzinformationen. Schaut die sich keiner an??? Leute werdet wach und zwar nicht erst nachdem ich etwas gekauft habe, was ich nachher nicht mehr möchte.
fullack!
Kai, Du hast ja vollkommen Recht. Es sind aber schon viele Leute reingefallen, denen das normalerweise nicht passiert. Das zeigt, wie raffiniert diese Firma arbeitet. Ich selber kenne inzwischen einige Betroffene, die 10, 20, 30 Jahre selbständig sind und sich sonst nicht so über den Tisch ziehen lassen. Alles Leute, die – wie ich auch – niemals einen Vertrag unterschreiben würden, wenn sie nicht drüber schlafen dürfen. Und trotzdem haben wir alle es getan. Warum? Gerade wir Selbständigen stehen oft wahnsinnig unter Stress, kämpfen vielleicht gerade ums Überleben, haben vielleicht gerade die Alternative zu Hartz IV gefunden – da kommt einem ein solches (scheinbares) Geschenk sehr entgegen. Und wenn die Web-Site eh gerade neu gestaltet werden muss, umso mehr. Die Geschichte, die erzählt wird, klingt beim ersten Hinhören durchaus erst einmal stimmig und ist wirklich gut ausgedacht. Jene, die ich kenne, waren – wie ich – in einem Zustand extremer Belastung, als sie unterschrieben haben. Ich möchte nicht wissen, wie vielen „kleinen“ Selbständigen diese Firma den letzten Euro aus der Tasche gezogen und die letzte Hoffnung genommen hat. Man kann sich auch nicht vorstellen, dass einem ein derartiger Unsinn erzählt wird, man glaubt ja immer noch ein bisschen an den „ehrenhaften” Kaufmann im Gegenüber – man hält es einfach nicht für möglich, dass jemand so unverfroren absoluten Blödsinn erzählen kann. Kai, das alles, was Du schreibst, beherzige ich sonst immer und rate es selbst jedem; aber es gibt Menschen, die schaffen es, in bestimmten Situationen alle Alarmglocken zum Schweigen zu bringen – und nutzen das dann skrupellos aus! Nix Ehrencodex. Was ich dabei schlimm finde: Unser Rechtssystem unterstützt letztlich diese Methoden. Könnte man einen unter Vorspiegelung falscher Versprechungen unterschriebenen Vertrag einfach anfechten, hätten solche Firmen weitaus weniger Chancen. Aber in unserem deutschen Recht zählt nur das Formale und nicht immer das Gerechte. Als Kaufmann bzw. –frau hat man ja auch kein 14-tägiges Widerrufsrecht. Ich kann nur jedem, den es erwischt hat, dringend empfehlen, zu einem in diesen Dingen (und am besten mit dieser Firma) erfahrenen Anwalt zu gehen.
Wenn ich das hier lese, dann kann ich Kai nur recht geben.
Die Firma Euroweb ist auch mir bekannt. Auch diese Firma hat wie jede andere mit guten und schlechten Aussendienstmitarbeitern zu kämpfen. Und wie jeder ADM arbeiten auch SIe auf Provision. Grundsätzlich wird von der Firma gewollt,das die AGB`s gezeigt werden. Jeder Unternehmer hat das Recht,den Vertrag( 1 Seite) und ihre 8 Punkte vor Unterschrift zu lesen.
Was bekommt der Kunde:
eine Internetpräsentation nach seinem Wunsch. Bei ihm in der Firma besprochen. Nach seinen Wünschen gestaltet. er kann 3 mal im Jahr die Seite neu gestalten bzw. verändern. Sie wird gehostet und versucht in den Suchmaschinen nach oben zu bringen. Garantien gibt es keine ,das Sie auf Platz 1 steht. Kann aber auch kein anderer.
Was bezahlt der Kunde: keine einmaligen Erstellungskosten. eine monatliche pauschale Summe X . Laufzeit 48 Monate. Er muss aber seine Seite als Referenz zu verfügung stellen.
Genau das wird dem Kunden auch gesagt. Der grosse Unterschied ist, das der Verkäufer den Chef nicht zuschleimt. Sondern eher auf Augenhöhe spricht. Das ist eine Methode,die in sämtlichen Vertriebsbereichen angewendet wird. Dem Kunden wird zu keinem Zeitpunkt gesagt, das er eine Seite geschenkt bekommt. Das kann der “”Marketingbeauftragte”" bestätigen.
Als Geschäftsmann muss ich wissen, das es Unterschiede beim Vertragsabschluss gegenüber Privatmenschen gibt. Wer das nicht weiss, der ist kein Geschäftsmann und hat in der Selbstständigkeit nix verloren.
Ich bezweifele doch sehr, dass hier ein kundenorientiertes Beratungsgespräch stattfindet. Meines Erachtens ist die erste Augenwischerei, wenn gesagt wird es gibt keine Erstellungskosten sondern nur eine monatliche Gebühr.
So wird leider das menschliche Gehirn ausgeschaltet, das wird jeder Psychologe bestätigen. Die monatliche Gebühr erscheint dann klein, besonders wenn Sie im Vergleich zu einmaligen Erstellungskosten seriöser Anbieter genannt wird. Seriöse wäre es für mich nur, wenn im Auftragsformular auch der Gesamtpreis genannt wird, also beispielsweise 48 x 250 EURO = 12.000 EURO. Soweit ich es hier mitbekomme, wird scheint es aber so zu sein, dass der Kunde gar nicht die Höhe seiner “Investion” erkennt. Wer würde denn dann noch unterschreiben?
Mir scheint, da diskutieren anonym Leute mit, die EW vielleicht nicht ganz so fern stehen… Guerilla-Marketing ;-)
Wir dürfen bei der Diskussion nicht außer acht lassen, dass wahrscheinlich viele der Kunden dem Web fachlich nicht so nahe stehen. Ich finde es etwas zu einfach zu sagen, “selber Schuld, lest Euch durch, was Ihr unterschreibt”. Wenn ich zum Arzt, Steuerberater oder Anwalt gehe, habe ich meist auch keine Ahnung, ob der wirklich gut ist und ob das, was er mir da verschreibt oder wie er mich behandelt das Richtige und preiswert ist. Umgekehrt: Wie soll ein Arzt verstehen, was ihm da genau angeboten wird? Was ist denn bitte eine “Änderung”, die er x-mal im Jahr vornehmen lassen kann?
Und von dem Argument, 12.000 Kunden (hat das mal jemand nachgewiesen?) können nicht unzufrieden sein, würde ich hier auch Abstand nehmen. EW arbeitet per Franchise und hat scheinbar vor allem kleine Webagenturen als Partner, die selber vielleicht noch wenig Erfahrung haben. Da könnte es durchaus passieren, dass der, der damit 12.000 Kunden beim Gespräch punktet, selbst noch keine einzige Webseite programmiert hat und das er erste echte Kunde für ihn ist.
Und dass die Seiten für Suchmaschinen optimiert werden… Das halte ich gelinde gesagt für einen Treppenwitz. Aber auch da kann man Unwissende leicht über den Tisch ziehen. Einfach ein paar Keywords in das Keyword-Tag einsetzen und aus die Maus. Das wird zwar von Suchmaschinen ignoriert, aber das wissen ja noch nicht mal die meisten Webagenturen. Wie soll es da ein Zahnarzt oder Florist wissen?
Sicher. Jeder ist selber Schuld, wenn und was er etwas unterschreibt. Trotzdem bleibt ein schaler Nachgeschmack und es kommt sicherlich nicht von ungefähr, dass bestimmte Unternehmen nach Vertragsabschlüssen mehr Zorn von Kunden auf sich ziehen, als normal. Man muss sich ja nur im Bekanntenkreis umhören. Man muss ja nur googlen. Viele fühlen sich scheinbar hinterher über den Tisch gezogen. Vielleicht erwarten auch Viele nicht, dass sich heutzutage noch echte Fußangeln in den AGBs verstecken. Und ich bin der Meinung, das gehört auch nicht zu einem fairen Business.
Angeblich soll dort (in den AGB) ja auch drin stehen (hab ich gehört), dass die Domain im Eigentum von EW bleibt bzw. auf EW registriert wird. DAS ist nun wirklich ungewöhnlich und gemein einem Unkundigen gegenüber, der keine Ahnung hat, was das wirklich für ihn bedeutet!). Das Wort, das mir dazu einfällt, schreib ich hier besser nicht hin. Und nur am Rande: Für die Suchmaschinenoptimierung ist sowas sehr abträglich, wenn alle (Kunden-)Domains den gleichen Eigentümer haben… ;-)
Genauso ist es! Hier wird ganz gezielt der Gesamtpreis verschwiegen, diese Typen täuschen arglistig. Das ist ganz klar geschult. Mir wurde ein Rücktrittsrecht eingeräumt, von dem ich schon nach einer Stunde Gebrauch gemacht habe, in dem ich den Vertrag, der noch nicht mal ein Datum hat und auf dem nur einmal 120,00 Eur stehen, per Fax stornierte. Jede seriöse Firma hätte den Storno anerkannt, nicht so die Firma Euroweb. Weiterhin wird von meinem Konto immer wieder versucht 1000 und X Euro abzubuchen. Nee, mein lieber Herr euro, da halten sie sicherlich den Falschen die Stange!
@ Jose: Ein gezieltes Verschweigen sehe ich nicht. Ich denke, jeder der ein Geschäft führt kann rechnen. Zumindest sollte er es können. Wenn du 120 € im Monat zahlen sollst. Dir gesagt wird, das du dich 48 Monate an den Vertrag bindest.Sprich 48*120€= 5760€ für die komplett Laufzeit. Das traue einem 12 jährigen schon zu, das er das rechnen kann. Wenn du sagst, es wird geschickt verschwiegen, dann musst du Media Markt, Otto Versand, Auto Häuser usw. verklagen, da alle mittlerweile nur noch in monatliche Raten werben.
Wenn dir mündlich ein Rücktrittsrecht eingeräumt wurde, das dann nicht eingehalten wird, ist das natürlich nicht ok. Allerdings musst du dir auch den Fehler eingestehen, das du es dir nicht schriftlich hast geben lassen. Grundsätzlich auch im privaten Bereich ist es hilfreich etwas schriftlich zu haben. Also alles auf die anderen zu schieben, finde ich zu einfach. Die Böse und ich armes Opfer.
Mario Fischer stellt hier Dinge in Frage und stellt auch nur Vermutungen auf. Das finde ich genauso schlicht weg falsch!und zu deinem Argument, das man in manchen Dingen einfach keine Ahnung hat und somit wenig geschützt ist. Ja da hast du vollkommen recht. Allerdings geht das jedem so. Nur ist es deutlich zu einfach. Gerade wenn ich wenig Ahnung habe, dann sollte ich mir vorab informieren. Dinge noch mehr hinterfragen. Nur so kann man sich helfen. Ein Polizist wird sein Knöllchen auch nicht zurückziehen nur weil man nicht wusste, das man dort nicht parken darf.
Ich will hier die EW nicht schützen. Es geht mir nur darum, das sich hier Dinge viel zu einfach gemacht werden! Die Böse und ich armes Opfer!!!
@ EURO: Ist schon richtig, dass man nicht alles blind unterschreiben soll, aber der Vergleich mit Mediamarkt & Otto hingt. Immer wird im Endverbraucherbereich auch der Gesamtpreis ausgewiesen, meistens klein in der Werbung und ganz deutlich im Kaufvertrag und im Finanzierungsvertrag.
Es wird deutlich, dass es sich um eine Finanzierung handelt. Bei Euroweb ensteht aber offenkundig (und wohl beabsichtigt) der Eindruck, dass es sich um ein besonders günstiges Angebot handele. Die Finanzierung wird m. E. nach als monatliche Betriebs- und Servicekosten getarnt.
Wer Praktiken im Außendienst kennt, weiss, dass es der Wirklichkeit näher kommt dürfte, dass EUROWEB bei Geschäftsleuten Praktiken anwendet, die bei Verbrauchern (Haustürgeschäfte) aus guten Grund verboten sind.
Unter dem Strich kommt aber immer das gleiche raus:
Man bekommt eine Internetpräsenz. Die Besprechung und Hilfen vor Ort. Dann erstellung im Webdesign Department. Das bemühen, die Seiten auch in den Suchmaschinen ohne grosse Adwords oben zu plazieren. Ständiges Hosten 3 mal im Jahr die Inhalte und Layouts aktualisieren. Das wäre über die Laufzeit gesehen 12 * ein neues bzw. aktualisiertes Layout incl Inhalten.Wenn noch nicht vorhanden eine Domainreg.
Preis circa 6000€ über 48 Monate Dauerbetreuung. Ich habe mir mal die Referenzseiten auf EW Seite angeschaut und die machen nun keinen so schlechten Eindruck. Sogar Filmpräsentationen sind möglich. Onlinespiele,Shops usw.
Ich denke, das Wort “Raten” in dem Beitrag oben (Mediamarkt&Co.) ist es, dass viele stört. Faktisch wird der Erstellungsaufwand kreditiert und über “Raten” und einen lang laufenden Vertrag eingefordert. Da aber mehr auf die Bezahlung monatlicher “Betreuung” abgestellt wird, lassen sich scheinbar viele blenden.
>Mario Fischer stellt hier Dinge in Frage und stellt auch nur Vermutungen auf.
Neee. Ausnahmsweise nicht ;-) Wir betreuen einige frühere Kunden von einer gewissen Firma, die sogar den Wechsel auf eine neue Domain machen, sich eine komplett neue Site machen lassen (diesmal wirklich SuMa-optimiert) und die Beträge an “diese Firma” einfach bis zum Ende weiterbezahlen. Die sind alle SO sauer, dass sie nur noch von dort weg wollen. Und ich kenne auch ein paar Leute, die mir früher stolz erzählt haben, dass sie sich von einer bestimmten Firma nun auch eine Webseite haben machen lassen. Wenn ich drauf gesehen hatte und gefragt hab, was sie denn um Himmels willen DAFÜR bezahlt hätten, kam die glückliche Antwort: “Nichts! Super gell?”. Mittlerweile sind sich alle diese früher glücklichen Sparer einig, dass das eine recht teure Erfahrung für sie war. Keiner von denen wird nach eigener Aussage nach dem Auslaufen des Vertrages dort bleiben. Wenn man so viel Schlechtes über ein Unternehmen hört, das hinterlässt schon einen schalen Beigeschmack. Und ich kann es mir und auch anderen nicht verdenken, wenn man für sich persönlich zu der Einschätzung kommt, dass das möglicherweise das Geschäftsprinzip dort sein könnte. Und da hilft es auch nicht, wenn hier unter dem Deckmantel der Anonymität, Boden gut zu machen. Wer all die Beiträge hier durchliest, kann sich -denke ich- sehr wohl ein gutes Bild machen.
Und man sollte auch berücksichtigen, dass man einen in den Dreck gefahrenen Karren nicht in Blogs herausdiskutieren kann. Das erzeugt nur noch mehr Aufmerksamkeit, mehr Links, mehr Text und immer mehr Menschen erfahren davon… Experten meinen, dass es genau die falsche Strategie beim Guerilla-Marketing ist, SO zu reagieren. Ein klein wenig kenne ich mich in der Szene schon aus und ein klein wenig komme ich auch rum… Einige leiden schon unter der Transparenz, die im Web herrscht. Wir haben auch jede Menge Anfragen von manchmal hmmm… “nicht ganz sauber arbeitenden Unternehmen”, deren Geschäftsprinzip es tatsächlich ist (wenn man ehrlich ist), andere zu übertölpeln. Ich will nicht zu sehr ins Detail gehen. Aber bei uns kommen sie dann an, weil die Masche immer weniger funktioniert, weil man beim googlen nach ihrem Namen viel negative Beiträge im Web findet und immer mehr Kunden davon Wind bekommen. Erst wird versucht, das alles mit Rechtsanwälten aus dem Web zu klagen (Geld ist ja da…) und wenn das nicht klappt, soll man 10 oder 20 negative Beiträge wegzaubern.
Daher (!) sehe ich das schon etwas differenzierter. Die meisten Opfer sind wirklich intelligente Leute, haben aber halt vom Web und wie was funktioniert keine Ahnung. Und deshalb finde ich die flachen Abwehr-Argumente “selber Schuld” nicht ganz so prickelnd. Wer sich nicht schon irgendwo irgendwann von einem windigen Geschäftemacher hat über den Tisch ziehen lassen, der werfe den ersten Stein. Aber es ist schön zu sehen, dass sich hier einige für SO intelligent halten, dass sie auf all die anderen Unternehmer und Nicht-IT-Tekkies runter sehen können. Klar, “mir kann das nicht passieren”. Das hat nichts mit “die armen Opfer” zu tun. Es ist eine Frage des Stils und der Fairness – die halt leider scheinbar noch immer zu oft leichtfertig allen Anbietern zugeschrieben wird. “Fair” ist, wenn sich beide Seiten von Beginn an einig sind, auf was sie sich einlassen. Das scheint mir hier in vielen Fällen wohl nicht der Fall gewesen zu sein. Bleibt nur der Schluss, dass die “Opfer” entweder dumm waren oder auf eine unfaire Praktik “reingefallen” sind. Und nur weil jemand so einen Vertrag unterschrieben hat, ohne die AGBs zu lesen, würde ich ihn keinesfalls gleich als dumm bezeichnen. Er hat “vertraut” – vielleicht leider dem Falschen. Für dumm halte ich eher jemanden, der meint, alles perfekt im Griff zu haben und jederzeit den Überblick über alles um ihn rum zu behalten.
Den Menschen zu sagen “Selber schuld, schau halt genauer hin” finde ich keine gute Strategie. Ich meine, man sollte lieber helfen, statt sich mit einem Ätsch über die vermeintliche (!) Dummheit Anderer lustig zu machen. Aber das kann natürlich gerne jeder anders sehen. Ist nur meine persönliche Meinung.
Lustig macht sich mit Sicherheit keiner!!! Allerdings muss man eben mal beide Seiten anschauen. Hier bekommt man nur eine einseitige Darstellung zu lesen.
Zudem denke ich, das je mehr Kunden ein Unternehmen hat, desto grösser ist unvermeitbar die Anzahl derjenigen die
a) entweder neidisch sind,da sie die Anzahl der Kunden nicht schaffen
b) Kunden, die mehr oder anderes erwarten haben und somit nicht zufrieden sind. Beispiel: Telekom
Wenn ich mir die Seite der EW anschaue muss ich sagen, das Sie sich sehr transparent darstellen. Die beiden Chefs stellen sich vor. Sie angagieren sich in der Ausbildung. Sie sind in der Sportförderung aktiv Beispiel Florian Harmbüchen
Sie gewinnen Preise mit ihren Seiten!!!! Beispiel Harmbüchen
Zudem machen Sie die Seite für die Ägyptische Botschaft!!!
Also so schlecht kann die Leistung nicht sein oder??
Meine bescheidene Meinung dazu.
die Fragen und Hinweise, die Du angesprochen hast, gehen auf Einzelfälle ein. Betrachtet man das Gesamtsystem, muss man sich fragen, ob hier systemisch vorgegangen wird, was die Gerichte zu klären haben, alles andere ist imho reines Herumtheorisieren. Es gibt systemische Indikatoren, die dafür sprechen (zB aufgrund der interessanten Organisatorik des gesamten Firmengeflechts auch auf länderübergreifender Ebene), es gibt Indikatoren, die dagegen sprechen. Lets see. Vordergründig ist es nur wichtig, dass man sich AGBs durchlesen sollte und auf das reine Gespräch mit einem Vertriebler nicht viel geben sollte.
Grundsätzlich liegt es ja nunmal auf der Hand. Wer kein guter Kaufmann und selbstständig ist, der wird große Probleme bekommen.
Und wenn man mir das Angebot macht, das man mir eine Internetseite machen würde, ich nicht sofort 5000€ dafür zahlen soll, sondern das ganze in Raten ohne Zinsen und mir sogar während der Laufzeit kompletter Service angeboten wird z.B. 12 mal aktualisieren find ich persönlich das sehr reizvoll. Ob man das als Servicegebühr bezeichnet oder nicht. Wichtig ist doch was ich komplett zu bezahlen habe und was ich dafür bekomme.
Wer sagt, er bevorzugt kein Paket und will es lieber klassisch einmal bezahlen und dann für jede Änderung wieder , dann soll er den Weg gehen. Jeder darf frei entscheiden.
@ EURO: Damit die Sicht beider Seiten gewahrt wird, muss man sagen, dass ein Sponsoring noch lange keinen “Gutmenschen” macht. Im Gegenteil die “Göttinger Gruppe” hat ganz wild gesponsert und die Phönix-Gruppe seinerzeit auch. Heute sitzen die Leute größtenteils in Räumen mit Gitterfenstern…
Wer Geld für Sponsorings hat, der hätte auch Geld für die Stornierung von Verträgen, insbesondere wenn noch keine Leistungen erbracht sind (siehe obige Beiträge).
stornierung von verträgen ist eine Kulanz sprich eine freiwillige Leistung. Man kann es machen, muss aber nicht. In welchem Licht man sich durch eine starre Haltung stellt ist natürlich eine andere Sache. Da bin ich bei dir…..Nur deswegen den Knastvergleich mit der Göttinger Gruppe zu bringen finde ich auch etwas arg übertrieben.
Will mit dem Sponsoring ja auch nur ausdrücken, das man sich sehr offen präsentiert. Mein Eindruck!!! Kein Vergleich zu sämtliche Briefkastenfirmen, die es auf dem Markt gibt.
Ob nun alles bei EW Gold ist, das kann ich nicht sagen und würde ich nicht unterschreiben. Aber ich versuche nur mit einer anderen Sichtweise, die Dinge zu beleuchten.
Mag sein, dass dies alles nur ein unglückliches zusammentreffen unglücklicher Umstände ist, oder eine Welle, die mit neuen “Vertriebsanstrengungen” von Unternehmen zusammenhängt, die mit langfristigen Providerverträgen Kunden binden wollen.
Nach einiger Recherche im Netz, scheinen sich aber Kundenbeschwerden in diesem Metier doch zu häufen – wie gesagt, vermutlich nur ein Zufall.
Auch eine meiner Bekannten hat leider einen Vertrag bei Euroweb abgeschlossen. Leider sage ich dezidiert, weil ich das Preis-Leistungsverhältnis als vollkommen unangebracht ansehe. Sicher einige der Seiten, die von Euroweb erstellt wurden, sind recht nett anzusehen.
Eine Internetseite mit Menüführung, die sich per CMS leicht mit Inhalten bestücken läßt, bekommt man bei größeren Internetprovidern ab 3,99 €/Monat – zwar kein Unikat, aber als Werbepräsenz für einen kleinen Selbständigen vollkommen ausreichend.
Suchmaschinenoptimierung ist auch so ein Ding – der Erfolg läßt sich kaum ausweisen. Aber auch hier gibt es Agenturen, die diesen Part für einen Bruchteil der Summen o.g. Unternehmen übernehmen.
Dies alles ebenfalls verbunden mit Serviceleistungen und obendrein mit der Möglichkeit recht zeitnah zu kündigen.
Bei meiner Bekannten wurde vorher angerufen (Cold Call) “Man würde gerne helfen, blablabla”. Dann kamen zwei Damen vorbei, die psychologisch geschult zwei Stunden mehr oder weniger ununterbrochen auf meine Bekannte eingeredet haben, obwohl diese keinerlei Ahnung von Webseitendesign u.a. hat.
Weder wurde aber in diesem Gespräch gesondert auf die AGB eingegangen, noch wurde dezidiert darauf hingewiesen, dass die monatliche Summe (und nur diese Summe wird im Vertrag gesondert aufgelistet) natürlich per Jahressumme zu entrichten ist. Noch wurde darauf hingewiesen, dass es keine Kündigungsrechte über die berücktigten “wichtigen Gründe” hinaus gibt, noch was die 65% Klausel in den AGB eigentlich bedeutet. Natürlich kann man das nachlesen, in einem Verkaufsgespräch, in dem die ungeahnten und ungenutzen Möglichkeiten über eine Webpräsenz an tausende neue Kunden zu kommen (lach) im Vordergrund stehen, gerät dies mitunter in den Hintergrund.
M.E. kann daher – je nach Einzelfall – mitunter durchaus von arglistiger Täuschung ausgegangen werden.
Zumal auch nicht bei jedem Rechtgeschäft zwischen Selbständigen und Gewerbetreibenden anzunehmen ist, dass diese Kaufleuten gleichzustellen wären. Dies umso mehr, wenn es sich um Kleingewerbetreibende handelt, oder um Gewerbetreibende im Nebenerwerb, die neben ihrem Gewerbe kaum mit komplexen Vertragsgestaltungen und langjährigen Verpflichtungen in einem Gemisch von Dienst- und Mietvertrag zu tun haben.
Also wenn Euroweb noch mehr für den Ruf als seriöses Unternehmen unternehmen will, kann ich mir kaum etwas besseres vorstellen, als wenn Euroweb Kündigungsrechte in ausgearbeiteter Form in ihre Verträge aufnimmt. Und zuträglich einem positiven Unternehmensimage wäre es m.E. auch, sich größerer Kulanz im Umgang mit unzufriedenen Kunden zu befleißigen.
Ansonsten wird es immer – und im Einzelfall durchaus begründet – Kunden geben, die sich übervorteilt sehen.
BTW – für eine Adresse zur Kontaktaufnahme zum Erfahrungsaustausch/gemeinsames Vorgehen, wäre ich auch dankbar. (Email ist oben verlinkt)
@pollux:
email ist nicht mehr verlinkt. warum?
@ jose
Sorry, hatte angenommen, dass die Emailadresse angezeigt wird. Ich habe jetzt unter “Website” einen Eintrag gemacht, über den die Email zu entschlüsseln ist (hoffentlich). Ansonsten ppollux[@] web.de
Als alternativen Weg ein klein wenig Bewegung in die Sache zu bringen, habe ich gesehen, dass Euroweb auch ein eigenes Blog betreibt.
Bei soviel Offenheit, wird man sich entsprechender Kommentare über das Blog auch nicht verweigern können ;-)
@ pollux,
auch ich wurde durch einen Euroweb AD zuerst telefonisch kontaktiert,
weil ausgesucht als Referenzkunde für meine Region etc.
Termin vereinbart, AD erschien und redete ca. 2 Stunden auf mich ein.
Alles sei für mich kostenlos, nur Einrichtungsgebühr ca. 120 Eur. etc
sei zu bezahlen.
Ja, ich habe dann auch unterschrieben, weil mir der nette Mensch ein
Rücktrittsrecht einräumte. “Rufen sie mich heute oder morgen kurz an,
und der Vetrag landet in der Tonne”. Glücklicherweise
habe ich hierfür einen Zeugen. Vetrag wurde dann auch noch innerhalb
einer Stunde bei Euroweb per Fax storniert. Keine Chance, der AD hat
sein Versprechen natürlich nicht gehalten.
Für mich ist noch nicht mal eine Seite erstellt worden, aber nun schon
zum dritten Mal versucht worden ca. 1200,00 Eur vom Konto abzubuchen.
Auch hier ist die Schein-Seriosität von Euroweb
ganz einfach zu erkennen. Als nächtes steht nun der Dokumentenprozess
an. Sollte ich ihnen in irgendeiner Weise behilflich sein können,
kontaktieren sie mich doch bitte.
Hier melden sich sich doch schon so viele Leute, die auf die “Referenzkundenmasche” von Euroweb reingefallen sind. Ist denn kein kompetenter RA greifbar, der helfen kann, eine Sammelklage gegen Euroweb anzustrengen? Das muss doch wohl möglich sein! Kann ja auch wirklich sein, dass der GF von Euroweb nicht weiss, was seine ADM-Mitarbeiter den Kunden an Versprechen abliefern, ein seriöses Unternehmen hat doch wohl diese Drückermasche nicht nötig.
nicht nur hier melden sich reichlich leute denen es so erging mit euroweb.
kompetente rechtsanwälte gibt es sicher, die auch erfahrungen haben mit der genannten firma, es ist nur die frage ob in deutschland sammelklagen zugelassen werden? das wird wohl eher auf dem wege als zeugen laufen vermute ich mal. wenn in den prozessen mehrere geschädigte als zeugen auftreten wird das sicher sinnvoller sein.
wie sagt man so schön, typisch deutsch ist. 3 menschen mit gleichen interressen gründen einen verein.
im übrigen scheinen die subunternehmen zu beschäftigen die die seiten erstellen http://www.medienvirus.de/category/detailkram/
deshalb wahrscheinlich die unterschiedliche Qualität ihrer seiten.
@ jose eine Frage drängt sich mir bei deiner Story immer wieder auf. Du unterschreibst etwas, das du nach einer stunde widerufst? Warum hast du es überhaupt unterschrieben, wenn du dir nicht sicher bist, das du es haben willst…. Wenn du dir nicht sicher bist, dann würde ich es immer sein lassen….
Ruft die Refernzen doch einfach mal an und fragt ob diese mit der Leistung von EW zufrieden sind?
@euro
Mir wurde ein Rücktrittsrecht vorgegaukelt, es gibt sowas bei seriösen Firmen! Und dein Vergleich, “dann müsse man ja auch, Media Markt etc. verklagen” stinkt nun wirklich zum Himmel. Ich glaube, die haben bisher noch kein einziges Mal probiert, den Betrag für ein komplettes Jahr vom Konto abzubuchen.
das dir ein Rückrittsrecht vorgegaukelt wurde ist natürlich nicht seriös, besonders da dieses Recht für Selbstständige garnicht existiert. Keine Diskussion. Aber dennoch:
1) Warum unterschreibst du den Vertrag, wenn du sowieso nach 1 Std. zurücktrittst? Was ist in der Stunde passiert, das du von dem Recht gebrauch machen wolltest?
2) Warum hast du es generell unterschrieben, wenn du es sowieso nicht haben wolltest?
Meine Vermutung ist eher, das du den Vertreter wohl kein Nein geben wolltest und so eine elegante Lösung gesucht hast aus dem Gespräch zu kommen. Dich nun dafür ärgerst, das du nicht gleich Nein gesagt hast.
Natürlich könnte man in diesem fall auch ne andere Lösung finden. Zum Beispiel: EW, der Vertreter und du setzten sich an einen Tisch. Bespricht die komplette Sache und findet eine Lösung.
# 71
in einigen punkten hast du sicher recht, aber so wie du es darstellst ist es leider nicht bei der firma. sie legt keinen wert darauf sich an einen tisch zu setzen und regelt das grundsätzlich nur über gerichtsprozesse.
mir ist nicht ein einziger fall bekannt das die firma kulanz zeigt und ihre referenzpartner ohne kosten aus dem vertrag läßt. das wäre sicher sinnvoll, da es keine bessere imagewerbung gibt. das macht jedes unternehmen normalerweise. das gespräch mit dem ad- mitarbeiter läuft anders als du denkst, da wird versprochen und dargerstellt was man alles so leistet für dich. da ist die rede von einen buget das zur verfügung steht um referenzpartner für das jeweilige gebiet zu finden, die man sich aber aussucht, kommt aber nicht jeder in frage. mit deren hilfe will man dann in diesem gebiet neue kunden gewinnen, was auch voll in ordnung wäre. nur eins ist da etwas komisch, es scheint keinen einizigen normalen zahlenden kunden zu geben. also ist das schon arglistige täuschung. im vertrag steht dann auch kein wort mehr von referenzkunden. das buget was man da angibt und das angebliche auswahlverfahren der firma hinterläßt in dem gespräch sehr schnell den eindruck das man das ganze kostenlos bekommt und dafür würdig sein muss. glaubhaft wird es natürlich auch weil der ad mitarbeiter (vom marketing, nicht verkauf) sich viel von den vielleicht neuen referenzpartner erzählen läßt. es entsteht der eindruck das da echt eine auswahl stattfindet. jede firma hat irgendwo ein werbeetat womit sie werbung macht um neue kunden zu gewinnen, sei es z. b. durch printwerbung oder sponsoring. das ist ohne finanzielle gegenleistung.
in dem gespräch wird erst zum schluss gesagt das man monatlich einen betrag zahlen muß, der dann plötzlich wenn der vertrag ausgefüllt wird als jährliche summe im vorraus zu bezahlen ist. die komplette summe wird natürlich verschwiegen. das zeugt natürlich von einer sehr hohen vertrauensbasis unter den sogenannten partnern. in dem vertrag steht auch was von anschlusskosten, in der rechnung ist das dann plötzlich eine abschlussgebühr. auch in den agb s steht dann unter kündigung “aus wichtigem Grund” und §en die keiner so schnell aus dem kopf weiß. erklärungen durch die ad mitarbeiter dazu kann ma sich ersparen , denn fest steht, alles was der sagt ist unwichtig, weil nur der vertrag allein zählt. dort scheint auch öfters das datum zu fehlen, woher weiß dann die firma wann die 30 tage zahlungsfrist beginnt? deshalb hört man auch immer wieder von diesen urkundenprozessen die die firma macht. einziger sinn dieser ist, dort zählt nur das schriftliche.
mir scheint das es sinnvoller wäre wenn die firma den kunden konkret vorrechnet was der spaß kostet, das alles seinen preis hat ist klar. die meisten menschen zahlen heute ihre größeren einkäufe auf raten.
die referenzkunden aussagen sollten doch auch eher rausgenommen werden, man kann das auch wie es normal üblich ist verkaufen. alles was das thema referenzkunden betrifft steht auch nicht im vertrag, ist also nicht relevant. wie du schon sagst sollte man viele sachen mit kulanz klären und lieber ein paar kunden weniger haben als sich ein schlechtes image aufzubauen. ein zufriedener kunde macht mehr positive werbung als ein unzufriedener der gezwungen wird einen vertrag einzuhalten den er nicht will. ständig nur anwälte zu beschäftigen die abmahnwellen und urkundenprozesse durchführen bringt auf die dauer nichts. das sollte der vergangenheit angehören. man kann auch offen dem gewerblichen kunden erklären das er kein kündigungsrecht hat, nicht jeder hat da den einblick. die aussagen mancher ad mitarbeiter das man kündigen kann, auch die § en können offen schriftlich erklärt werden, das alles würde vertrauen schaffen und noch mehr zufriedene kunden.
du schreibst was von referenzen anrufen wie zufrieden die mit der firma sind ist ein guter tip. sicher wird es nicht nur unzufriedene kunden geben, aber bei genauen recherchen wirst du sehen, das es viele webseiten im internet gibt die von der firma gemacht wurden aber nur als link ohne inhalt sind und eine umleitung auf die seite der herstellenden firma.
vielleicht ändert sich ja mal was bei der firma betreffs kulanz und verkaufsgespräch.
Warum wird hier denn um den heißen Brei herum geredet ?
Vertriebsmethoden, Geschäftsgebahren und die Behandlung von (oft berechtigt) unzufriedenen Kunden weisen doch eindeutig auf die Zielrichtung von E.. hin – Gewinnoptimierung !!! Das beste Beispiel hatten wir doch bereits mit dem Vorgehen gegen die Bloggerszene – unliebsame Mitmenschen versucht man mundtot zu machen oder es wird wenigstens noch versucht, maximalen Gewinn zu erzielen.
Sicherlich gibt es auch durchaus hochwertige und gelungene Webseiten, es wäre auch schlimm wenn man diese als “führender Anbieter” nicht vorweisen kann, und zur Beruhigung der öffentlichen Meinung machen wir dann noch ein bischen Sponsoring usw. (im Übrigen doch wohl auch vom abgepressten Geld der übertölpelten Kunden finanziert, denen man das Blaue vom Himmel versprochen und dann per Gerichtsurteil eingetrieben hat).
Allein das Vorgehen per cold-call, Referenzkundenmasche usw. ist an sich gesehen bereits sittenwidrig, wenn nicht sogar bereits in den strafrechtlichen Bereich einzuordnen. Daß dies wohl zweifelsfrei zum Geschäftskonzept gehört, läßt sich sicher nicht abstreiten.
Zu diesem “Konzept” gehört auch der Umgang mit Kunden, die – egal ob berechtigt oder unberechtigt – Mängel rügen. Es sollte doch Jedem klar sein, ein fairer Umgang mit den Kunden ist offensichtlich seitens E.. überhaupt nicht gewünscht, da ein Großteil der Kunden nach der “Mindestvertragslaufzeit” ohnehin die Schn… voll haben dürfte und den Vertrag nicht verlängert. Und genau aus diesem Grunde wird dann auch zum Mittel des URKUNDEN-Prozesses gegriffen – Urkundenprozesse sind sicherlich ein legitimes Mittel, aber weitgehend unüblich. Sie sind aber ein überaus geeignetes Mittel, unliebsamen Kunden vorerst den geforderten “Obolus” abzunötigen (da im Urkundenverfahren keine sachliche Entscheidung bezüglich der Qualität der Webseite oder möglicher Versprechen der Außendienstmitarbeiter erfolgen kann) und darauf zu hoffen, daß diese (wohl meist nicht die finanzkräftigsten Kunden) das weitere Kostenrisiko des Nachverfahrens scheuen oder finanziell nicht mehr in der Lage dazu sind.
Mir ist (nachweislich) bekannt, dass im Rahmen von Gerichtsverfahren auch nicht davor zurück gescheut wird, (vorsichtig ausgedrückt) “zweifelhafte Wahrheiten” zu verbreiten, wenn es dem Zweck dient, nämlich den Prozess zu gewinnen.
Es ist müssig, sich unter Geschäftsleuten über “Rücktrittsrechte” zu unterhalten, jedoch dürfte eines klar sein, die Vorgaukelung eines solchen Rechtes geht ganz klar in Richtung Strafrecht. Und dass sich die Geschäftsleitung das Verhalten Ihrer ADler zurechnen lassen muß , dürfte ja unbestritten sein. Aber was solls, der Apfel fällt bekanntlich nicht weit vom Stamm.
@ webber
danke für deinen Kommentar. eben wg. dieser Vorgauckelung habe ich den AD bei der Staatsanwaltschaft angezeigt. Auch den GF, das Verfahren wurde aber eingestellt, der Herr Preuß kann wohl leider nichts dafür, dass seine AD ler beim Kunden Mist erzählen, die brauchen ihre Provision, habens meist auch nicht so einfach, und versprechen das Blaue vom Himmel. Das Verfahren gegen den AD läuft indes weiter, für die Vorgauckelung des Rücktrittsrechts habe ich Gotts sei Dank einen Zeugen.
Mal schaun…
@ webber
Das was du ansprichst ist m.E. kaum geeignet als Beweis im strafrechtlichen Sinne. Wahrscheinlich gibt es hier und an anderen Stellen im Netz einige Hinweise auf Praktiken, die nicht den Gepflogenheiten von Treu und Glauben entsprechen und auch auf Vertragsgespräche, die meiner Meinung nach wenig mit normalen Geschäftsgepflogenheiten zu tun haben.
Im Einzelfall, etwa wenn Zeugen beim Vertragsgespräch dabei sind, kann man dann etwas in Richtung arglistige Täuschung vorbringen.
Solange aber nicht etwas Internes vorliegt, das dokumentiert, dass von der Unternehmensleitung die ADs angehalten werden vorsätzlich Falschaussagen zu machen, kommt man an Euroweb nicht heran.
Disclaimer: Euroweb weiß vermutlich nichts davon!
Die Möglichkeiten für eine Sammelklage über eine Verbandsklage, auch z.B. über Verbraucherschutzverbände ist mittlerweile auch in Deutschland gegeben.
Vermutlich ist es nur mein rein subjektiver Eindruck, aber ich habe nach diversen Schilderungen die Wahrnehmung, dass im Vertrieb bei Euroweb gezielt nach kleinen Krautern gesucht wird, vornehmlich im Alter zwischen 45-60 Jahren, mit geringer Internetaffinität, die ausgesucht und in einem intensiven Verkaufsgespräch zu einem Vertragsabschluss gedrängt werden sollen.
Dies könnte möglicherweise über “best-practice” Schulungen vermittelt werden, ist aber wahrscheinlich alles nur Zufall.
Es kann auch nur Zufall sein, dass im ganzen Netz (meiner bescheidenen Recherche nach), nirgends ein Fall dokumentiert ist, in dem Euroweb über Kulanzregeln auf Ansprüche verzichtet hätte.
Disclaimer: Euroweb veröffentlicht dies vermutlich nur nicht, weil gerade wieder der Düsseldorfer Ob oder Hambüchen vor Ort ist!
Ich möchte Robert ja nicht über unvorsichtige Formulierungen in die Bredouille bringen (und bitte dies auch zu beachten), aber jenseits der Geschäftspraktiken von Euroweb kann ich mir durchaus vorstellen, dass es Unternehmen gibt, die ganz gezielt rechtlich unkundige Gewerbetreibende ansprechen und diese über geschulte ADs in die Pfanne hauen und nicht mehr vom Haken lassen.
Warum sollten diese Firmen dies auch tun, Euroweb ist hier natürlich nicht gemeint, kann man doch bei entsprechender Vertragsgestaltung mit wenig Aufwand innerhalb von 3-4 Jahren den Gegenwert eines halben Mittelklassewagens erzielen.
Das hätte dann m.E. auch nichts mehr damit zu tun, dass man als “Schlauer” im normalen Geschäftsverkehr den “Dummen” ausnutzt, sondern wäre die gnadenlose und rücksichtslose Ausnutzung von Informationsdefiziten und Beeinflußung mit psychologischen Tricks.
Kann man natürlich machen, wenn man keinen Wert auf ein nachhaltiges Geschäftsmodell legt und einem Dinge wie Gemeinsinn am Arsch vorbeigehen. Das betrifft natürlich Euroweb in keiner Weise!
Diese Erik Cartman Attitüde ist sowas von meschugge, menschenfeindlich und egoman, dass ich nur hoffen kann, das sie den Verursachern mit Wucht auf die Füße knallt.
Ich jedenfalls weiß, vor wem ich im Bekanntenkreis warne, wenn es darum geht Webseiten erstellen zu lassen.
Disclaimer: Euroweb ist damit natürlich nicht gemeint!
@Euro: Ein wenig geschickter sollte das Überzeugen zum Aufbau einer Liebesbeziehung zu einem ganz bestimmten Unternehmen ;-) hier schon gemacht werden. Das merkt inzwischen wirklich jeder, WAS der eigentlich Hintergrund dieser Postings ist und daher wirkt das alles andere als echt. Die Wirkung ist sicher eher gegenteilig, was ja aber streng genommen auch gar nicht schlecht ist :-)
Bei dieser Sachlage auch noch so dünn und offensichtlich mit verdeckter Werbung punkten zu wollen – da wundert mich wirklich nichts mehr und scheinbar geht es in dem Laden noch realitätsfremder zu, als vermutet…
Der Grund, sofort in Urkundenprozesse zu gehen, liegt meiner Meinung nach darin, daß diese Prozesse nicht von Rechtsschutzversicherungen gezahlt werden.
@ Mario Fischer mhh sehr interessant deine Aussage.
a) schön das du das Sprachrohr für alle anderen bist
b) nur weil ich auch mal ein wenig andere Gedankengänge niederschreibe, habe ich gleich eine Liebesbeziehung. Es ist natürlich einfach, alles schwarz oder weiss zu sehen… und am einfachsten ist es, wenn die anderen die Bösen sind.
c) Sind die Fragen ,die ich zu dem Fall nicht berechtigt oder stören Sie nur das Gesamtbild?
suche ew-geschädigte aus nrw.
Habe morgen ein Vorstellungsgespr. bei EW als AM…
Nach den 79 vorherigen posts bin ich jetzt echt am grübeln, ob ich meinem Gewissen, oder meinem Geldbeutel nachgehen soll…
Ich tendiere zum Gewissen, aber der Geldbeutel is doch ziemlich leer…
Hier sind relativ viele Betroffene, meist selbständige Unternehmer
Ich bin ein Dipl. WirtschaftsPsychologe, -
(Tätigkeitsbereiche:
Coaching, Training und Weiterbildung, Marketingberatung, Marktforschung, Werbung und Marktkommunikation, Oganisationsentwicklung, Change Management, Personalauswahl Personalentwicklung, Unternehmensberatung, uvm.)
- bitte gebt mir die Möglichkeit, mit reinem Gewissen gute Arbeit leisten zu können.
MfG
Maximus@polizisten-duzer.de
Ps.
Bitte schnell antworten (da morgen schon Vorstellungsgespräch)
@ lex
wenn du das hier richtig gelesen hast und die anderen infos im web müste deine entscheidung feststehen.
geld ist nicht alles.
@ Euro: Nö, aber die Art und Weise des “pro” finde ich einfach ein wenig zu transparent oder aber (aus meiner persönlichen Sicht) etwas zu blauäugig. Ist aber wirklich nur meine persönliche Meinung. Selbstverständlich kann jeder seine eigene Meinung haben, das ist sogar gut so. Aber wenn Sie die anderen Postings mal genau durchlesen, wirken Ihre schon ein wenig daneben. Nicht wegen der anderen Meinung! Sondern wegen dem einfach etwas platt wirkenden Lobesliedern, dass das doch alles gar nicht so schlimm wäre, EW doch toll ist (Eine Erkenntnis, die man offenbar beim betrachten deren Webseiten erhält) und die Betroffenen irgendwie selber Schuld wären. Hab ich ja schon mehrmals geschrieben, dass ich persönlich hier mein Gefühl für Fairness im Business (jaja, das gibt´s schon…) verletzt sehe. Ich toleriere auch eine Einstellung die meint “rausholen was geht, wenn jemand so dumm ist zu unterschreiben, ist er selber Schuld”. Tolerieren ja, aber still bin ich halt nicht ;-)
Jetzt aber schon, weil es langsam nervt und nicht ausarten sollte. Außerdem strengen mich die Rechenaufgaben hier im Blog zum Absenden zu arg an *ggg*
Und gut is…
@euro
entweder bist du etwas naiv oder du scheinst das ganze nicht so zu verstehen. sicher gibt es verschiedene ansichten zu jedwer sache aber du scheinst die propleme der anderen nicht zu akzeptieren. das selbe tut die firma auch mit ihren kunden, kann das sein das du mit ihr mehr zu tun hast?
ich vermute, dass den polizistenduzer mehr mit ew verbindet als ein mögliches vorstellungsgespräch.
Ich kenne keinen dipl.-psychologen mit dem angegebenen background, der sich im web für eine derart persönliche und zukunftsweisende entscheidung die absolution erteilen lassen würde. sehr merkwürdig.
@meier
… nach 400 Bewerbungen klammert man sich an jeden Strohhalm!
In dieser Branche siehts gaaanz ganz mies aus!
Anyway…
Ich hab diese Platform als Möglichkeit gesehen, mich und meine Arbeitsleistung anzupreisen… mehr nicht!
MfG
@ lex
400 bewerbungen sind eine ganze menge.
melde dich doch mal bei xing.de an, dort kannst du auch nach job s suchen, dort tobt sich die geschäftwelt aus, vielleicht hilft das dir weiter.
@lex: Der Gedanke in den Verkauf zu gehen, wenn man gerne mit Menschen zu tun hat, ist okay. Das haben auch schon andere wie Daniel Goudevert, französischer Automanager und Unternehmensberater, mit Erfolg gemacht.
Ich würde dann mir eine Company suchen, die für guten Vertrieb bekannt ist und nachweislich auch die Leute auf Seminare etc. schickt. EUROWEB wohl dann nicht die beste Wahl…
Hallo Leute!
Ich habe mir heute mal ein bischen Zeit genommen und fast alle Einträge durchgelesen.
Ich bin leider auch ein Geschädigter der EW! Man hat auch mir sugeriert, das ich vom Vetrag zurück treten kann. Nun wollen DIE Kohle, aber bekommen sie nicht!!! Ab jetzt geht das seinen Gang! Ich wäre dankbar für jeden Tip, wie man denen beikommt! MB liegt mitlerweile vor, und es wird defenitiv auf einen Rechtsstreit auslaufen!!!
@euro
Wenn du 10 Std. körperlich an der frischen Luft Arbeitest, du nach feierabend ca. 4 Std. zugetextet wirst, bist du froh den Kerl mit der Unterschrift loszuwerden, wenn du “weist” das du eh zurücktreten kannst! Er sabbelt dich sonst solange voll, bis er den letzten Zweifel verwischt hat und du unterschreibst! ( ” Sie können es sich ja noch mal Überlegen, wenn sie dann nicht wollen, können sie ja zurücktreten”! O-ton!!!)
@ just,
@Christian,
vielen Dank für Eure Tips.
Bei Xing bin ich schon angemeldet – läuft soweit auch ganz “gut”…
Das mit der Firma, die für guten Vertrieb bekannt ist, ist so ne Sache.
- Ich hab noch keine gefunden!
naja,
*never give up*
MfG
Hi Community,
habe mal bei dem Laden “Guten Tag, mein Name ist Herr … von der Firma …. Könnte ich mit dem Inhaber sprechen?” kurz gearbeitet. Suchte nur was für 3 Wochen mit Firmenwagen. Die Opfer fallen reihenweise drauf rein. Habe alle Abschlüsse aber “sauber abgelehnt”. Die Opfer taten mir leid und ich wollte niemanden eine grottenschlechte Seite für 6000EUR (48×125EUR) andrehen.
Die Agenturleiter und Trainer erinnerten mich immer an Quizmaster Robert aus der Sesamstrasse. Ich habe sehr viel Spaß gehabt, aber viele haben durch diese Firma persönlichen Schaden genommen.
Unternehmern kann ich nur raten: Dem Marketingbeautragten einen Termin geben und sich die “Antiverkaufsshow” anschauen. Dann zum Schluss beim “Marketingprospekt” den “Marketingbeauftragten” ein “schönen Tag” wünschen.
Hi Musikskater,
auf jeden Fall zum Anwalt. Versuche einen Formfehler im Vertrag. Name, Adresse oder etc. falsch. Sonst wegen arglistiger Täuschung!
KEINEN VERGLEICH UNTERZEICHENEN!!!!!!!!
@musikskater
Auf jeden Fall solltest du den ADM wegen Betrug und arglistiger Täuschung
bei der Staatsanwaltschaft anzeigen, hab auch unterschrieben, weil der ADM mir ein Rücktrittsrecht versprochen hatte.
@ExMarketingbeauftragter “Klar, alles sauber abgelehnt” ROFL also ich verstehe hier ja viel aber sone Schei.e hab ich selten gehört.
Du stellst dich hier hin und hast nur was für 3 Wochen mit Firmenwagen gesucht? Wer hier wohl nen Betrüger ist — UNGLAUBLICH!
stay cool, stay calm, be nice
das mit dem eingeräumten Rücktrittsrecht scheint ja mittlerweile bei den meisten Euroweb-Außendienstlern schon beim Kundengespräch zum Normalfall zu gehören. Das ist eben der Scheiss-Trick! Also, wer wurde (außer mir) auch in diese Falle gelockt? Hier gehts doch jetzt wirklich darum, in anstehenden Prozessen andere Euroweb-Opfer zu finden, die nach dem gleichen Schema über den Tisch gezogen wurden und dan aussagen. Ich denke, wir haben dann ganz gute Karten.
An alle EX- Euroweb ADM
vielleicht gibt es ja auch aufrichtige EX-EW Außendienstler, die nach dem Ausscheiden aus dieser tollen Firma, helfen können. Hier ist einfach versucht worden, zu betrügen. Manche EW “Partner? stehen vor dem wirtschaftlichen AUS, da sie sich die von euch verklickerten Verträge nicht leisten können.
Vielleicht hat ja einer von euch den Mut zu helfen.
^^ ich lösch mal den doppelten Eintrag:)
Danke dir! grüsse Ralf
@ Robert – ich würde den Post mal über Nacht zumachen… nicht dass da so ein “Niggemeier” um 4.23am ins Nest gelegt wird :-)
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Alfred Kwack
@ExMarketingbeauftragter “Klar, alles sauber abgelehnt? ROFL also ich verstehe hier ja viel aber sone Schei.e hab ich selten gehört.
Du stellst dich hier hin und hast nur was für 3 Wochen mit Firmenwagen gesucht? Wer hier wohl nen Betrüger ist — UNGLAUBLICH!
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Hi Alfred,
[deleted by admin]
Mit deiner Ausdrucksweise erinnerst Du mich an die Agenturleiter bei “Guten Tag, mein Name ist ….”.
Ich hätte schön viel Geld verdienen können in den Wochen. Habe es in der Kasse aber recht dicke und die armen Opfer meistens sehr dünn. Sollte ich z.B. einem Schuhladen, welcher von Woche zu Woche kämpft, eine tolle Webseite für 6000EUR andrehen sollen? Oder einem kleinen Kaffee, wo die Bank schon anklopft? [deleted by admin]
mfg
wenn der eine zurückgrätscht, wird das nix, es ist schon Panne genug, dass einer mit sowas anfängt. Stay calm! Sonst nix Comments…
In der letzten Zeit verkaufen die ADM von Euroweb anscheinend viele Verträge mit versprochenem Rücktrittsrecht, genau wie bei mir. Wir brauchen also Geschädigte, denen auch auf diese Weise der Vertrag
untergejubelt wurde. Meldet euch!
Hallo,
ist eigentlich EuroWeb auch = Adocom?
Ich betreuue Kunden im Webbereich auf seriöse Weise und habe einen Kunden, der einen noch laufenden Vertrag hat. Ärgerlicher- und damit unehrlicherweise ist die Domain auf die Agentur registriert – somit kann die bereits fertige WebSite nicht online gehen.
Gibt es da Erfahrungswerte?
Gruß
Color
Ich kann allen nur raten, die Finger von Euroweb zu lassen, da diese Vertriebsmethode äusserst kritisch zu beachten ist.
#102
Man sagt die stehen in einer Linie mit :
Parfip
Adhersis
Viscomp
Axonas
Proxymedia
sollte das stimmen, darf man getrost die Frage stellen warum man sich so oft umbenennen muss(te). Einfach googlen, der Rest erklärt sich von ganz alleine….
mfg
Hallo Leute,
ich habe zwar kein Rücktrittsrecht eingeräumt bekommen, habe aber schon im Frühjahr trotzdem unterschrieben, nach dem ganzen Programm:
Cold-call, Referenzkunden-Masche, Riesen-Schnäppchen..usw.
Kündigung tags darauf haben die abgelehnt. Dann das übliche Prozedere:
Rechnung über Hosting-Gebühren über ein Jahr, Mahnungen. Wir haben nichts bezahlt und jegliche Zusammenarbeit verweigert. Jetzt Androhung des Urkundenmahnverfahrens.
Bei uns steht jetzt die Entscheidung an: Prozess oder Vergleich… Im Falle der Niederlage nach Durchlaufen 2er Instanzen mind 13000€, Vergleich mind. 4500 €.
Der hier schon genannte RA ist eingeschaltet, macht einen guten Eindruck.
Allerdings läßt uns unsere Rechtsschutz im Regen stehen.
Da ist guter Rat teuer. Wir müßten viel Milch und viele Eier verkaufen, bis wir das verschmerzen könnten.
Die Idee der Sammelklage habe ich dem RA vorgeschlagen. So etwas geht in D nicht, jeder muß auf seine Kosten durch die Instanzen laufen. Es wäre höchstens möglich, andere Betroffene als Zeugen zu laden.
Unser RA hat mich – im Falle der gerichtlichen Auseinandersetzung – auf ein langwieriges Verfahren vorbereitet.
Wie man sich am besten vernetzt, weiß ich nicht.
Vielleicht gibt´s ja schon Gespräche…
Wär´schön, wenn sich mal einer dazu äußern würde.
bis denne.
@ fury
hallo, das proplem ist bekannt, melde dich mal bei robert, addy steht im impressum, er gibt dir dann meine.
gruß just
@desktopper
{edited by admin}
@fury
ich kann die Referenzkundenmasche bezeugen und biete meine Hilfe an.
@cyberjack
http://axonas.twoday.net/stories/1831678/
@desktopper
… die zusammenhänge sind aber frei interpretiert und entsprechen leider nicht deiner wunschvorstellung und wahrheit…. ;-)
@fury
wenn die nicht so dumm waren und Dir, vor Zeugen, ein Widerrufsrecht eingeräumt haben, dann hast Du ziemlich schlechte Karten…
Die werden versuchen Dich auf einen Urkundenprozess festzunageln, in diesem Fall siehst Du kein Land.
Aber vielleicht haben die Dir eine Ratenzahlung angeboten (übliches Prozedere ist, das ein Jahresbeitrag abgebucht wird) möglicherweise sieht Dein Anwalt da eine Möglichkeit.
Empfehlenswert (vorrausgesetzt es entspricht der Wahrheit) ist, dass Du eine Anzeige wegen Arglistiger Täuschung stellst, da sollten mittlerweile soviele Anzeigen eingegangen sein, dass auch ein Richter in Düsseldorf langsam aufwachen muss. Apropo : Wenn die Verhandlung in Düsseldorf sein sollte, sieht es ebenfalls nicht gut aus.(sorry)
Wenn alle Stricke gerissen sind bleibt wahrscheinlich nur der Gang zum TV z.B.: Fass ohne Boden, Monitor oder whatever.
Ich bin sicher in diesem Forum findest Du eine Menge Unterstützer.
Kleiner Tip am Rande. Sei vorsichtig, die geben sich zeitweise als Geschädigte aus….
Viel Erfolg
P.S.: EW ist dieses Jahr von der Bundes-Arbeitsagentur ausgezeichnet worden, was wie ich meine der absolute Hohn ist, wie wäre es z.B.: mit einer Unterschriftenaktion ? Wäre vielleicht eine Idee für den Admin ??
@cyberjack
na denn, klär uns auf ;-)
mfg
peace – sonst sind die Kommentare weg
Ich denke meine Frage an Cyberjack ist berechtigt.
Vielleicht liege ich wirklich falsch, dann aber sollte mein Gesprächspartner eine gewisse Argumentation liefern, die leider bis jetzt nicht erkennbar war…
Freundliche Grüsse
D.
@desktopper
wie soll man unbelehrbare und ahnungslose aufklären?
sinnlose aktion, oder?
lass´ doch die welt ins blaue (verdunstend) recherchieren. außer vermutungen und plumpen aussagen kommt doch eh nix bei rum, oder?
es gibt zufriedene, es gibt unzufriedene… normal, oder? kennst du nur menschen, die mit ihrem provider/ hoster zufrieden sind?
ich nicht… even have the knowledge to do it yourself or stay cyalm :-p
BTW, ich hoffe mein Diskutant hat in seiner email kein ….@euroweb.de stehen, dann wäre ich über eine gewisse Art der Forumshygiene dankbar.
mfg
@desktopper
…dessen kannst du dir sicher sein ;-)
ok, freut mich, dass es auch gegeneinander im gegenseitigen Respekt geht;)
nachtrag: ich werde auch nicht von denen bezahlt. aber gegen sichtlich falsche recherche und falschaussagen habe ich dann doch etwas… siehe #104
das ist einfach nur blödsinn und willkürlich herbeigeredet.
greets
cj
@ cyberjack
Das ist leider genau die ”überschaubare” Argumentation die ich mir vorgestellt habe, sehr bedauerlich.
Also muss ich mir die Frage stellen, wieso Du hier überhaupt schreibst, wenn hier doch alle ,,unbelehrbar und unzufrieden” sind ?
Ich habe auch überhaupt keine Lust meine Zeit mit Streitereien zu verschwenden, also bring Argumente oder lass es gut sein…
mfg
@Admin
Jetzt weiss ich wenigstens das die email-Benachrichtigung funktioniert…
Vielen Dank, dass Du uns eine Möglichkeit zum Erfahrungsaustausch bietest.
Freiheitliche Grüsse
D.
mittlerweile wissen wirs ja: sammelklage hierzulande gibt es nicht. Alle Geschädigten können sich nur effizient wehren, indem sie sich zusammen tun und gegenseitig für den/die anderen Geschädigten als Zeugen vor Gericht aussagen.
Wie organisieren wir das? Treff Autobahnraststätte XY und zum Beweis bringt jeder seine Anklageschreiben mit sonst kein Einlass? Oder wie ? keine Ahnung…macht mal Vorschläge. es wird Zeit!
suche nach dem Axonas Blog und dann die Mailaddie
hi robert, war das für mich?
@Jose
Deshalb meine Frage an den Admin.
Ich bin selbst betroffen und kenne mittlerweile bundesweit (!) Geschädigte. Bin gerne bereit Kontakte zu aktivieren, sollte dies nötig sein.
Versprechen kann ich leider nicht allzuviel, da diese Personen mit Einwilligung auf einen Vergleich. sich wohl auch zur Schweigepflicht haben nötigen lassen (müssen).
mfg
@jose, ja, auch
@desktopper
sind es wirklich alle? oder nur diejenigen, die ein sprachrohr suchen? wenn es alle wären, würde dieser blog auseinanderfallen. verstehe mich nicht falsch, man kann über viele dinge diskutieren, auch über die vertriebsschiene… aber nicht über unwahrheiten , wie du sie in den raum stellst (siehe #104). selbst julio liegt da in seinen recherchen weit daneben… ;-)
cj
geschädigte gibt es doch auch hier wohl zu hauf, oder sind das alles EW-Praktikanten, die hier schreiben (müssen), warum kann das nicht klappen, sich gegen diese VerXXXXXer, zusammen zu schließen?
@cyberjack
Was soll das ?
Ich schrieb ,,wenn HIER alle…”
Ich warte immernoch auf Argumente, die meine Vermutungen entkräften…
mfg
P.S.: @jose. der Admin wird Dir (bitte NUR Jose) meine email mitteilen, wie Du siehst ist das sicherer.
an dieser Stelle danke an Robert für den Blog hier.
@dem schliesse ich mich uneingeschränkt an.
Vielleicht hat Robert Interresse mit D. per email zu kommunizieren ?
mfg
war nett heut abend hier, leider kommen wir so aber nicht weiter.
gute nacht!
..das meine ich mit den immer wiederkehrenden einzelschicksalen. frustriert und uneinsichtig selbst einen fehler gemacht zu haben. wogegen will er sich zusammenschließen? gegen seine unwürdigkeit als unternehmer?
sorry, aber das ist nun wirklich propaganda und ein hilferuf, die nicht pauschalisiert werden kann. wo sind denn die so arg gebeutelten anderen 10.000?
cj
@ robert:
ich habe die Blog-Kommentare als e-mail abonniert. Mein Postfach ist jetzt voll mit allen comments, die ich ja hier nachlesen kann. Also: wie mache ich das rückgängig? Danke.
was mir noch so in den Sinn kam: wieso bleiben alle Kommentare auf dieser Seite unbehelligt von besagter Internet-Firma, wo die doch sonst versucht, alles mundtot zu machen? Die Firma wird ja auch beim Namen genannt.
Schade, daß man in dem Zusammenhang MISSTRAUEN soooo groß schreiben muß, daß man hinter jedem poster einen potentiellen undercover- Spitzel vermuten kann.
Paranoia – ick grüße dir!
das wegen dem Undercover muss man halt hinnehmen.
Abbestellen: In der Mail ist ein passender Link, schau mal
@ cyberjack
dass ein unternehmer, der sich auf solche verträge einläßt, in der selbstständigkeit nichts verloren hat, hat ja schon euro verlautbart. du redest jetzt von unwürdigkeit als unternehmer und uneinsichtigkeit. ich komme mit meinem unternehmen seit 15 jahren gut klar. in meiner branche schließe ich nicht alle paar tage verträge ab. wenn ich nun einen zugegebenermassen sehr großen fehler gemacht habe und so einen vertrag unterschrieben habe, bin ich meiner unternehmereigenschaft dirzufolge unwürdig. was nu? nächster apfelbaum, hartz IV oder was?
ich stehe sehr wohl zu dem fehler, aber zu dem fehler habe ich mich durch falsche versprechungen verleiten lassen. dass damit auch andere probleme haben, ist ja hier nachzulesen. gegen die falschen versprechungen und die gezielte auswahl von naiven internet-greenhorns als potentiellen neukunden, der dann unter keinen umständen mehr aus dem käfig gelassen wird, lohnt es sich , sich zusammenzuschließen.
vielleicht zahlen viele der zufriedenen kunden solche angebote aus der portokasse und sehen ob der üppigen finanziellen ausstattung gar keinen grund zum meckern , ob aus mangel an gründen oder aus mangel an vergleichsangeboten- ich gehör´da nicht dazu.
der der seiner “unternehmerschaft” unwürdige ist in meinen augen der ADM, der wissentlich andere leute in die pfanne haut und nicht schlecht davon lebt. aber diese egomane einstellung ist in dieser gesellschaft ja hip.
grüße
@ jose
#122: fallschilderung und bereitschaft signalisieren, daß man als zeuge in prozess(en) zur verfügung steht. Das ganze an den in # 5 genannten anwalt senden. der wird dann schon prüfen, ob
1. der kontakt echt ist
2. der zeuge verwertbares material bieten kann
http://www.llr.de/de/06_kremer.htm :-||
jetzt kann , wer will, da mal anklopfen. einen sichereren weg sehe ich nicht.
aber bitte: nicht zuposten…
da sollten doch innerhalb kurzer zeit ein paar mails eingehen. über meinen fall werde ich sicher auch eine rückmeldung bekommen. dann trennt sich die spreu vom weizen.
mfg
@fury
Dito,
zumal mir nicht klar ist, worauf er mit :,,das meine ich mit den immer wiederkehrenden einzelschicksalen” überhaupt hinaus will, da in keinem seiner bisherigen Posts davon die Rede war. Ebenso abstrus ist die Behauptung von ,,10000 arg gebeutelten” von denen im Strang nirgends die Rede ist. Ja hier wird über Einzelschicksale diskutiert und das wird man ja wohl noch dürfen !
Erstaunlich ist, dass immer neue ”unwürdige” Unternehmer hinzukommen und alle ähnliches zu berichten haben.
Übrigens nicht nur hier, sondern z.B.:
http://www.mein-parteibuch.com.....tsvolumen/
und hier:
http://board.gulli.com/thread/.....ulliboard/
oder hier:
http://www.spreeblick.com/2006.....rnet-gmbh/
(sehr interessant ist Kommentar #50 von ein Narr, dieser hat dort auch ein Aktenzeichen angegeben von einem Geschädigten der den Prozess gegen EW gewonnen hat, das Urteil ist mittlerweile rechtskräftig…)
Vielleicht bringt’s Dir ja was
Grüße
D.
@ desktopper
danke.
in der landesrechtssprechungsdatenbank ba-wü ist der in deinem link genannte vorgang nicht zu finden, obwohl der autor an anderer stelle im April 08 von dessen rechtskräftigkeit berichtete. die gegenseite hätte die berufung zurückgenommen. zu dem az gibt es keine treffer.
Grüße
f.
@ fury
gerne.
Das überrascht mich dann doch, ich werde da aber nochmal nachhaken.
Kann mir nicht vorstellen das der Autor unglaubwürdig ist , da mein Anwalt sich ebenfalls mit ihm ausgetauscht hatte und mir bestätigte, das der betreffende Autor ebenfalls Anwalt ist, der wohl früher für den Verbraucherschutz gearbeitet hat.
Ich melde mich wieder
D.
@ fury
ging schneller als ich dachte …
AG Heilbronn, AZ: 6C 1854/07 ; LG Heilbronn, AZ: 2 S 47/07
Beste Grüsse
D.
@desktopper
leider auch negativ. die gerichte stellen nicht alles in die landesrechtsprechungsdatenbanken. selbst die richterin, die 6c 1854/08 entschieden hat, weiß nicht, nach welchen kriterien da urteile der öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. mir wurde nur gesagt, daß dieses urteil schon öfters nachgefragt und auch verschickt wurde.
vielleicht können die kläger/beklagten – selbst gegen die veröffentlichung der anonymisierten urteile – widerspruch einlegen. würde ja wieder zu geschäftspraktiken passen, deren sich manche unternehmen bedienen.
na ja, man kann´s in geschwärzter form für 13 € anfordern.
wenn´s denn der wahrheitsfindung dient… :-)
trotzdem danke der recherche.
gruß
f.
Amtsgericht Düsseldorf: AZ 39 C 5988/08, auch hier eine Schlappe für Euroweb, Urteil ist rechtskräftig!
@ fury
Schade, dass das Urteil nicht öffentlich zu sein scheint…warum ist mir allerdings rätselhaft.
Macht aber nix. Wenn ich Dir damit helfen kann, dann lass Dir von Robert meine emailadresse schicken bzw. schick mir Deine, vielleicht kann ich Dir eine Kopie besorgen ;-)
Möglich das es ein paar Tage dauert, bin jedoch davon überzeugt, dass es sich lohnt.
Gruss
D.
P.S.: Es ist ebenfalls lohnenswert ,,ein Narr” zu kontaktieren da er bundesweit über Kontakte von Geschädigten verfügt (Kontaktdaten kann ich Dir ebenfalls per email senden…)
P.S. II.: @ Admin : Das Angebot meine email weiterzuleiten bezieht sich ausschliesslich auf die Teilnehmer : ,,fury” & ,,jose”, ich hoffe auf Verständnis.
Danke
@ jose
Danke für den sehr wertvollen Tip !!! :-))))
Mein Angebot gilt auch für Dich !
Beste Grüsse
D.
# Nachtrag 144
Da ich soeben : ,,Darf man Gerichtsurteile im Netz zitieren? ” gelesen habe werde ich die Namen der Beklagten schwärzen. Der wichtige Text bleibt natürlich erhalten.
mfg
Kommentar zu den Kommentaren von “Euro” (Nr. 50, 54, 56, 58, 60, 62,69, 71, 78) der hier so rege Lobpreisungen über Firmendienste veröffentlicht:
Alle paar Monate tauchen sie auf. Anonym. Wie immer angeblich unparteiisch, wollen nur mal “ein paar andere Gedankengänge” vorstellen – und sind doch so gut informiert. Warum nur erkennt man sofort die typische Verteidigungslinie, wie sie von den Jungs seit Jahren vorgegeben wird – in Prozessen, am Telefon, beim gefakten Blogeintrag?
Aber niemand kann die Vielzahl der juristischen Auseinandersetzungen bestreiten in die die Firma involviert ist. Niemand kann die große Anzahl der betroffenen Kunden bestreiten, die sich seit Jahren an allen Ecken des Netzes melden, seitdem die Blogosphäre eine freie Berichterstattung über die Firma erkämpft haben. Niemand kann die Tatsache bestreiten, daß Richter offen im Prozess sagen, daß sie den vielen Kunden glauben – auch wenn der Rechtsprechung juristisch die Hände gebunden sind. Niemand kann die Masche bestreiten: z.B. “Premium-Preise” von 100 EUR monatlich und für 4 Jahre gebunden, gerne jährlich im Voraus, man sucht ja “Referenzkunden”.
Selbstverständlich gibt gute Websites von unserer so “Vorzeigefirma”. Wäre auch dumm, wenn es anders wäre. Gab ja auch gelegentlich gute Websites von der Vorgänger-Firma Proximedia (warum ging sie nochmal insolvent? ;-) ). Aber warum erzählen uns Ex-Mitarbeiter so bemerkenswerte Geschichten aus der Produktion , die so ganz anders klingen wie die von “euro”? Und warum melden sich immer wieder Kunden, die nicht nur wegen der Vertriebsmasche prozessieren, sondern auch wegen der Qualität der gelieferten Leistung? Gerade wieder ein Telefonat dazu mit einem Betroffenen gehabt, ihr Stars am Designer-Himmel des Internets.
Lasst es doch einfach, ihr “neutralen” Lobhudeler, Blogs sind nicht Euer Metier, ihr habt es auch nach 2 1/2 Jahren einfach nicht drauf, authentisch zu wirken. Nicht euer Medium, wird es auch nie sein.
@ Desktopper: (Nr. 104)
Du schreibst: “Man sagt die stehen in einer Linie mit: Parfip, Adhersis, Viscomp, Axonas, Proxymedia.”
Korrekt ist, dass es vielfältige, wenn auch sehr unterschiedliche Verbindungen, Verstrickungen und/oder Symmetrien zwischen den Firmen Euroweb, Eurotec, Viscomp, Ramona, Proximedia, Parfip, Easydentic, Innovatys, Oytech, Adhersis, Risc Security gibt. Hinzu kommen weitere Firmen in D und EU. Das Blog “Axonas… ein Versuch” gehört nicht dazu, es ist schließlich mein eigenes Blog und zudem dasjenige, auf dem diese Verbindungen und Verstrickungen zum ersten Mal vor 2 1/2 Jahren thematisiert und dokumentiert worden sind.
—
Ansonsten habe ich keine Indizien, dass sich der Kommentator namens “Cyberjack“, der mich so brüderlich mit Vornamen erwähnt, mir bekannt ist. Ich glaube auch nicht, dass seine Kenntnisse sehr weitreichend sind. Das Problem ist, dass das Nachvollziehen von Verbindungen die Lektüre aufwendiger Recherche-Ergebnisse verlangt, das Leugnen aber nur einen hingeworfenen Satz – mit entsprechend wichtiger Kennermiene ausgesprochen: “Iss Blödsinn … frei interpretiert … weit daneben” etc. Wo sind sie die Handelsregisterauszüge und beglaubigten Firmenberichte, die uns wiederlegen? Wo sind sie, die eidesstattlichen Erklärungen, die wasserdicht sind? Mag sein, dass es kleinere Ungenauigkeiten gibt – aber wo ist die große Widerlegung, 2 Jahre nach Veröffentlichung der Recherchen? Sprüche freilich – die gab es viele.
—-
Vorsicht weiterhin vor U-Booten der Gegenseite! Wer Anwälte und andere Betroffene sucht, bitte bei den einschlägigen Netzpunkten melden:
Jens, Anna, Julio (Axonas) oder eben bei Robert.
@desktopper
#146 wie kommst du eigentlich an eine ungeschwärzte version des urteils, ich denke, wer solch eine hat, ist entweder kläger, oder beklagter?
@ jose
danke für deine angebote auch aus einem früheren post.
das von dir angegebene az ist genausowenig öffentlich wie die anderen beiden. ich habe jetzt mal beim jm nrw angefragt, ob, und wenn ja, welche kriterien es da für eine veröffentlichung bzw. nicht- vö geben könnte.
den inhalt der antwort werde ich mitteilen.
bis dahin
gruß
f.
# fury
Richtig !
Allerdings solltest Du Dir diese Frage mittlerweile selbst beantworten können…Sollten für Dich noch Unklarheiten bestehen, so möchte ich an mein Angebot an Dich & Jose (#144 PS.II) verweisen, dies gilt vorallem aber für einen Erfahrungsaustausch an dem ich hauptsächlich interessiert bin.
mfg
Hallo zusammen.
Bin durch Zufall auf dieses Forum gestossen. Gott sei dank !!! Bin auch auf die Firma reingefallen. Werd jetzt mit Mahnungen und Inkassoschreiben bombadiert. Hab alles dem VDAK e.V. in Recklinghausen gemeldet. Ist ein Gewerbeschutzverein der sich der Problematik “unseriöser Anzeigenfirmen” angenommen hat. Kann ich nur jedem empfehlen !!! Tel.: 02361-904590 oder Fax.: 02361-9045922
Gruß
Malle
#151 Danke, Malle für die Info.
Hab da gerade mal bei dem VDAK angerufen und postwendend erstmal ein Merkblatt zugefaxt bekommen. Bin jetzt zumindest ein bißchen schlauer über die Methoden solcher Werbehaie und werde meine Verträge jetzt erstmal kostenlos dort überprüfen lassen, ob man noch weiter zahlen muß oder nicht.
Hallo Leute,
wie so viele andere hats´ auch mich erwischt, s.h. auch ich war offensichtlich blöd genug an ein versprochenes Rücktrittsrecht zu glauben, da ich doch gerade erst als berechtigter Referenzkunde anerkannt wurde.
Trotz Kündigung, per Fax am nächsten Tag, wurde von meinem Konto Geld abgebucht. Auf Anraten meines Anwalts hielt ich erstmal die Füße still, auch um mein Prozeßkostenrisiko zu minimieren.
Nun möchte EW die nächste Rate einstreichen, obgleich in dem abgelaufenen Jahr absolut keine weitere Leistung erbracht worden ist.
Offensichtlich muß ich mich jetzt auf einen “Urkundenprozeß” einstellen, welchen ich verlieren werde, um danach im sog. “Nachverfahren” zu versuchen das o.g. Rücktrittsrecht einzuklagen.
Die Firma EW behauptet in einem Schreiben, daß ein solches Rücktrittsrecht nicht zu Ihrem Geschäftsgebahren gehört, vielleicht liegt ja tatsächlich hier der Schlüssel.
Ich wäre jedenfalls für jedwede Hilfe dankbar und natürlich auch bereit entsprechend zu helfen.
Danke Malle! Für die Info .
Bin leider auch Kunde von WD geworden .
Weiss jemand über aktuelle Rechtstreite bescheid?
Ist schon jemand aus diesen Abzockervertrag raus gekommen?
Es gibt Rechtsanwälte, die auf Euroweb eingeschossen sind, weil sie seit zwei Jahren eine ganze Reihe an Kunden vertreten. Eine Vielzahl an Auseinandersetzungen sind vor dem Amtsgericht Düsseldorf anhängig, eine Vielzahl an Strategien wird gerade getestet. Wenige juristische Auseindersetzungen werden gewonnen, aber nicht jedes Urteil ist für jeden verwendbar. Sinnvoll ist aber eine Strafanzeige – am besten auch gebündelt von mehreren Kunden.
Falls du einen Anwalt suchst, melde dich bei mir. Kontaktdaten findest du auf meiner Website. Wir suchen dann, was in deiner Region passt.
Selbstverständlich müsst ihr davon ausgehen, dass die Gegenseite hier mitliest.
[...] Kunde Unternehmer ist. Gerade in Bezug auf Euroweb sprechen immer wieder Unternehmer davon (siehe Beispiel), dass sie einen Vertrag unterzeichnet haben, im Gespräch angeblich von einem [...]
Hallo,
ich muß mich bis morgen entschieden haben, ob ich diesen Verb….. von Euroweb noch mehr Geld in den A…. schiebe, oder ob ich die eher risikoreichere Variante über die Gerichte wähle.
Nun höre ich hier zwar jede Menge Unmut, doch leider hilft mir das eher wenig und auch der marketingbeauftragte mit der informanten-mailadresse, der ja so schnell eine Einigung mit EW fand hat sich wohl in Luft aufgelöst!?
Im Übrigen dürfen DIE meinen Namen ruhig kennen, darum schreibe ich hier auch nicht unter irgendeinem Pseudonym, ist doch für alle Beteiligten besser, wenn man gleich weiß woher der Wind weht.
Also, sollte jemand irgendwelche Ideen haben– ich wäre für Hilfe echt dankbar.
@ 158
Meine Empfehlung kennst Du ja… also tu’s doch!
So… hatte meine Unterlagen zum VDAK nach Recklinghausen gefaxt und umgehend Antwort erhalten. Mensch – die tun was!
hallo thorsten,
ich habe mich für die variante der gerichtlichen auseinandersetzung entschieden. du brauchst einen anwalt, der dir aus deinem ganz individuellen fall die ansatzpunkte im streit mit DER FIRMA herauslöst. dann muß abgewogen werden, ob diese ein gericht beeindrucken können oder eher nicht. das ag düsseldorf erkennt die mit DER FIRMA geschlossenen verträge ersteinmal an, wenn keine formalen fehler vorliegen. in deinem post # 153 schätzt du das wohl ganz richtig ein, daß du den urkundsprozess verlieren wirst und du dann im nachverfahren punkten mußt. durch den verlorenen u.prozess hat DIE FIRMA sofortige vollstreckungsgewalt, beantrage vollstreckungsschutz und leiste das geld im sicherungsverfahren auf ein konto bei gericht, auf dem es bis zum prozessende verbleibt. dann geht´s an dich zurück , oder eben nicht…
die entscheidung nimmt uns keiner ab, der weg dahin geht nur über den eigenen fall. es gibt zwar vergleichbare fälle unter den betroffenen, hier müssten fallgeschichten verglichen werden und geschaut werden, WER zu WEM passt. dann ließe sich sicher auch was über gegenseitige zeugenaussagen erreichen, allerdings gehört dazu immer eine vollständig dokumentierte, wahrheitsgemäße fallbeschreibung.
problematisch ist der austausch. kein mensch wird seine details hier reinschreiben und der gegenseite steilvorlagen liefern wollen. andererseits ist das misstrauen, sich einfach privat auszutauschen angesichts der u-boote hoch und das muß so sein, dafür steht zu viel auf dem spiel.
meinem vorschlag aus #137 ist offenbar noch niemand gefolgt. ich warte auf bessere vorschläge.
der weg kann es jedoch nicht sein, aus angst vor DER FIRMA und wegen des befürchteten scheiterns immer den vergleich zu wählen, der – wenn überhaupt – auch nicht umsonst zu haben ist.
zahlen bis zum bitteren ende mit oder ohne gegenleistung ist auch nicht der königsweg. wenn jemand geschädigt sein sollte, sollte er sich auch zu seinem recht zu helfen versuchen.
klein beigeben ermutigt DIE FIRMA nur, ihre kundenpflege auf die ihr ganz eigene art weiter zu betreiben.
vamos compagnieros!
grüße
f.
Hy fury,
danke für Deine Hinweise in Bezug auf Vollstreckungsschutz und Sicherungsverfahren, waren mir neu und hat mein Anwalt mir bisher auch noch nichts drüber erzählt.
Sollte mich vielleicht doch nochmal anderweitig umschauen !?(grübel)
Zu den Fallgeschichten kann ich nur sagen, daß hier doch offensichtlich ein Muster zu erkennen ist. Immer werden Referenzkunden gesucht, um ein neues Büro zu etablieren o.ä., dann werden wir “Kleinunternehmer” als Referenzkunden anerkannt und haben die wirklich einmalige und ausschließlich heutige Möglichkeit einen extrem günstigen Vertrag mit DER FIRMA abzuschließen.
Sollten Bedenken auftreten, bei mir z.B. wegen der zu leistenden Empfehlungen von 10 anderen potentiellen Kunden, wird offensichtlich bei allen Betroffenen ein Widerrufsrecht eingeräumt, welches aber leider nicht schriftlich fixiert wird.
Diese Masche scheint durchaus zum Geschäftsgebahren DER FIRMA zu gehören.
Für dieses Gespräch habe ich auch einen Zeugen, ob das hilft bleibt nach Aussage meines Anwalts trotzdem fraglich.
Auf Anraten meines Anwalts bezahlte ich nun die erste Forderung über etwas über 2000 € im letzten Jahr und habe seitdem auch nichts mehr von DER FIRMA gehört, nun kommen sie mit der Forderung nach neuen 1780 € für das kommende Jahr, obgleich bisher so gut wie keine Leistung erfolgte.
Ein Urkundsprozeß schlägt mit ca. 1500€ zu Buche, in etwa nochmal soviel im Nachverfahren.
Leider habe ich keinen Dukatenscheißer im Keller und einfach nur weil ich mich betrogen fühle zu prozessieren ????? Da stellt sich mir die Frage: “Verbrenne ich da nicht nur Geld, um mein Ego zu bedienen?”
Eben steht mein Sohn neben mir (10 Jahre ) und fragt worum es geht, er würde den Kampf wählen erklärt er nach Schilderung der Lage.
HMMM?????
Wie sagt man, Kindermund tut Wahrheit kund.
Schlafe ich nochmal drüber.
Und sollte jemand von Euroweb anwesend sein, schaut Euch mal meine Website an, die ist für über 2000€ seit 1 Jahr echt prickelnd.
@160
deine webseite ist echt der knaller, die bekommt sicher noch einen preis, auf so was stehen die von ew. zahlen würde ich da auf keinen fall, die würde ich eher verklagen mit schadenersatz in den oberen regionen. aber was soll man von dehnen auch erwarten.
das versprechen mit dem widerrufsrecht scheint wirklich überall der fall zu sein, wird wohl in deren leitfaden den die ad-mitarbeiter lernen müssen
mit drin stehen. offizell sagen dürfen die das aber sicher nicht, denn die firma erklärt dann sicher, das haben sie dehnen nicht beigebracht und waschen ihr hände in unschuld. den einzigen den man kriegen kann ist der ad, wenn er noch bei der firma arbeitet.
das system mit der referenzkundenmasche ist aber das ganze übel. dafür steht aber die firma.
allein kann man gegen de wenig ausrichten, aber es gibt ja viele betroffene und es gibt anwälte die schon viele prozesse gegen die geführt haben und erfahrung haben.
frag mal bei robert an der gibt dir dann meine addy dann können wir mal kontakt aufnehmen.
@furry
du hast in vielen punkten recht, aber allein ist da wenig zu machen. diese masche muss einfach gerichtlich verboten werden, dann würden weniger unternehmen darauf reinfallen. man müste viel mehr aufklärungsarbeit leisten , dann hätten solche firmen kaum chancen auf dem markt. werde wohl auch bald post bekommen für einen prozess mit ew und berger.
ist es schon mal jemanden aufgefallen das auf dem vertrag was von anschlussgebühr steht und auf der rechnung aber eine abschlussgebühr steht. sind das nicht zwei verschiedene dinge?
gruß just
@ thorsten
… ich weiß gar nicht, was du hast:
der p-p-p-p-presslufthammer – b-b-b-b-bernhard ist doch echt lustig. :-)))
oder wolltest du mit deiner website MEHR aussagen?
(tschuldigung- war nur so eine spontane regung….)
gruß
f.
So sieht denn also 1 Jahr ”Betreuung” durch EW aus …
http://www.tierarztpraxis-romaker.de/
Also 2000€ in HP-Form hätte ich mir dann doch ”anders” vorgestellt.
Ich kann nur jedem raten, der nach einem Jahr EW-”Arbeit” so eine HP hat, lasst Euch das nicht mehr gefallen !!! Ich würde auch die nächste Rate bis auf weiteres streichen !
Immerhin sollte jetzt jeder verstehen, was EW meint, wenn behauptet wird : ,, Wir bitten Sie insoweit um Verständnis, zumal wir Ihnen gegenüber ERHEBLICH (?) in Vorleistung gegangen sind…”
Welche Vorleistungen wären das z.B. an oben genannter HP ? Nicht einmal Kontaktdaten sind da vorhanden und das seit einem Jahr ?
Solche Unternehmen werden dann noch von der ,,Bundesagentur für Arbeit ” ausgezeichnet !
Nicht zu fassen…
Hallo zusammen,
wer sagt denn eigentlich, daß jede HP auch eine Aussage beinhalten muß (na, fury??) , nun jedenfalls nicht Euroweb.
Hier reicht es allemal, daß jede HP auch entsprechend Euro ( ohne web ) abwirft.
Seit geraumer Zeit bewege ich mich hier im Internet, eher auf tönernen Füßen, wie ich gestehen muß, auf der Suche nach einer Lösung meines Eurowebproblems. Irgendwo schrieb ein Betroffener auch über die Probleme, welche ihn außerhalb der finanziellen Belastung, nach unten zogen. Da war die Rede von Schlafstörungen, Existenzängsten und daraus folgernden Beziehungsproblemen.
Letzte Nacht konnte ich ob der anstehenden Fragen eher schlecht schlafen und blieb tatsächlich an der Frage hängen, ob ich mein Rechtsempfinden für ein paar Euro einfach über Bord werfe!!???
Nach dem Frühstück hatte ich kein Rechtsempfinden mehr, ich wollte nur noch meine Ruhe haben, meiner Arbeit nachgehen und die o.g. Folgeprobleme erst garnicht in Betracht ziehen.
Also zahle ich !!!!!!!!!!?????????????
Dann bin ich den ganzen Tag unterwegs und kann letztendlich doch nur über mein Eurowebproblem reflektieren.
Durch zwei Telefonate werde ich endlich aus einer Art Letargie erweckt und das alte Un-Rechtsempfinden ist wieder da.
Also zahle ich nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was mich erwartet werde ich sehen, mein Anwalt zeigt echten Elan und Esprit, vielleicht könnten sich hier sogar Anwälte untereinander austauschen, mein Kind jedenfalls will es diesen Leuten zeigen.
By the way,- Birgit hatte eine Verhandlung im August ( sagte sie ) , was ist passiert ????? Todesstrafen sind bei uns doch eher ungewöhnlich.
Oder sind keine Meldungen = gute Meldungen.
Auch Kai Wetzel, €-Marketingbeauftragter und Webber zeichnen sich eher durch ruhiges Auftreten aus.
Was ist mit Journalistin Eddie geworden, die ja verifiziert war ?????
Dann woll´n wir mal.
hallo thorsten, vielleicht wird auch DIE FIRMA bald die eine oder andere schlaflose nacht haben.
in kürze gibts mehr infos.
aber ich kann schon jetzt eines versichern:
die journalistin eddie gibt es noch!!!!
viele grüße
Na dann, Leute,
lasst uns am Ball bleiben und diesen Leuten das Handwerk legen.
Ich bin auch gerne bereit mich in dieser Angelegenheit zu involvieren, sollte dafür Bedarf bestehen.
Wenn ein Weg für richtig erkannt wurde, sollte er auch konsequent verfolgt werden.
Nur ein stetiger Austausch der Infos und Ideen kann uns in dieser Angelegenheit letztendlich zum Sieg verhelfen.
Naja, zumindest hoffe ich auf einen ruhigeren Schlaf heut´ Nacht, wenn ihr wisst, was ich meine.
#165
Wär schön, die braucht vielleicht noch Zeugen ??
#166
Mich würde mal interessieren, ob das Aushängeschild von Euroweb —> Fabian Hambüchen http://www.fabianhambuechen.de/ über die Vorgänge um EW im Bilde ist und ob der die ”Werbung” gut findet ?
Der Gute weiss wahrscheinlich überhaupt nicht, das er das Zugpferd ist…
mfg
D.
vielleicht hinfahren und sprechen,
der arsch ist auf jedenfall der ADM, der den vertrag verklickert hat.
@ 166 wird wohl einer der wenigen sein wo ew das ganze kostenlos gemacht hat und der ein echter referenzkunde ist.
@164 keine sorge, kennst doch das sprichtwort, nach der ruhe kommt der ….
Hei Just
hör doch auf mit dem wichtigtuerischen und ominösen Hinweisen, dass es bald ja bald gaanz anders kommt. Solche Ankündigungen hat es schon viele in den letzten 5 Jahre gegeben. Es gab auch schon viele Situationen, wo man denken konnte, jetzt ändert es sich und nun gehts den Abzocker ans Schlawittchen. Dann ist doch nichts passiert. Es gibt immer 1000 Gründe, warum dann doch nichts passiert. Und dann ist die Enttäuschung wieder groß, weil die angeheizten Erwartungen nicht erfüllt wurden.
Lass doch einfach die Leute, die über Euroweb arbeiten ihre Arbeit machen, haltet euch selbst verbal zurück und prahlt nicht vorab, wenn vieles noch ganz unsicher ist. Einfach mal den Mund halten, bescheiden sein, dort seinen Beitrag leisten wo man kann und nicht sich aufspielen, bloß weil man was mitbekommen hat. Das hier ist ein Langzeit-Job, nichts was sich in Wochen löst, auch wenn ein paar Leute gerade mal Schwein gehabt haben.
(Und bitte jetzt nicht die nächste Litanei, warum man selbst “Insider” ist und es diesmal ganz anders ist, bloß um Recht zu behalten. Einfach mal sich besinnen.)
Hallo Leute,
nachdem ich durch einige Kommentare eurerseits auf Qualitätsmängel auf meiner HP hingewiesen worden bin, habe ich mir mal die Mühe gemacht und im www nach anderen “Websites powered by euroweb” gesucht.
Soooo schlecht ist meine dann auch wieder nicht, vielleicht in der Aussagekraft etwas begrenzt, aber immerhin mit bewegten Bildern,-lol.
Nee, mal im Ernst,- ich habe in dieser Hinsicht ja nun nicht wirklich Ahnung und will mich da auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber sind solche Seiten wie druckerei-feege wirklich so viel Geld wert?
Auch apo-post oder doering-geraetebau sehen mir eher gebastelt aus.
Wenn ich allerdings hier mal so lese, es scheint eher wenig Klagen über die Qualität der Seiten zu geben.
Vielleicht ist ja auch ein Qualitätsmangel eine Möglichkeit der Firma zu entkommen.
Sollte in dieser Hinsicht schon jemand Erfahrung haben, oder mit seinem Internetauftritt auch unzufrieden sein, wäre ich für Rückmeldung echt dankbar.
Da bin ich nochmal,
#171
da ist offensichtlich etwas im Bogen gelaufen und man landet jetzt bei einem Kollegen, welcher mir hoffentlich nicht böse ist, wenn man www anklickt.
Und schon wieder ich !
Erstmal begonnen, ließ mich die Suche nach Euroweb-erstellten Seiten heute abend nicht mehr los.
Und diese Seite ra-koch-cossebaude würden Mediziner sicherlich “minimalinvasiv” nennen.
Auch bei Seiten wie rolfschmid-aalen und apoglobus haben sich die Webdesigner von Euroweb wirklich was einfallen lassen.
Schlimmer geht nimmer — oder doch ????
hallo thorsten,
habe mir soeben die Links zu den Websites, die von der FIRMA erstellt wurden, angesehen. Unglaublich. Es gab mal – zu Zeiten des Dampfradios -
eine Sendung, die hieß “Bastelstunde mit Erika” ist die ca. 109jährige Dame
jetzt Webdesignerin? Danke für diese Links. – Sehr aufschlussreich.
@thorsten
#171
ich verstehe nur nicht, warum DIE FIRMA sich solche seiten mit hinweis auf die eigene gestaltung ans revers heftet. leuten, die ein wenig ästhetisches empfinden haben, müssen doch beim anblick solcher seiten gleich mal im impressum nach dem urheber sehen. die konsequenz kann nur heißen: bei DER FIRMA mal lieber nichts in auftrag geben, auch ohne von irgendwelchen vertragskonditionen zu wissen. aber nach diesen seiten sucht man ja leider erst, wenn man als gelackmeierter grund dazu hat.
als antiwerbung könnte man das auch bezeichnen. mercedes-benz wirbt ja auch nicht mit tata- ausstattung.
qualitätsmangel als anfechtungsgrund? steht in deinem internet-system-vertrag irgendwo was von qualität?
was ist denn qualität? wo hört “schlecht” auf und wo fängt “gut” an?
ob sich ein richter anmaßt, das zu entscheiden? wohl kaum.
ersteinmal interessiert in diesem urkundsprozess, der wohl immer auf die kundenseitige nichterfüllung der vertragsbedingungen (nichtzahlung) folgt, nur und nur der vertrag.
in deinem fall wird aber von seiten DER FIRMA offensichtlich der vertrag nicht erfüllt. bei deiner seite ist der begriff “qualität” ja auch deplaziert, da ja da nichts ist, was qualitativ bewertet werden könnte.
in der leistungsbeschreibung der premium-variante steht unter 3. , punkt 10 :
“aktualisierung der inhalte und der suchmaschinenoptimierung nach kundenwunsch; bis zu dreimal pro vertragsjahr ohne zusätzliche kosten.”
welcher war denn dein kundenwunsch bezüglich der aktualisierung der inhalte? bis zu dreimal beinhaltet ja auch 0 mal. wenn du aktualisierungshäufigkeit>0 gewählt hast und ein vertragsjahr verstrichen ist, wird da wohl nicht ganz entlang der eigenen leistungsbeschreibung gearbeitet.
hattest du eigentlich besuch des webdesigners?
hast du in dem fall dem webdesigner alle unterlagen, die zur gestaltung der internetpräsenz notwendig sind, vor ort mitgegeben?
gruß
f.
@ fury
ich wollte eigentlich nur mal so ins Rund fragen, ob die Referenzkunden, die sich Sites haben erstellen lassen, mit diesen auch zufrieden sind.
Das kann ich mir jedenfalls nach den Ergebnissen, die ich gestern fand nicht denken.
Im übrigen hat das auch schon mal jemand probiert und zog als Fazit daraus; wolle man evtl. gegen die Firma klagen, erst gar keine Leistungen in Anspruch zu nehmen, da die bunten Bilder im Verfahren eher für die Firma ausgelegt werden können, die sich ja immer ehrlich bemüht.
Ich hatte keinen Webdesigner zu Besuch, schließlich hatte ich ja gekündigt und folglich einen Termin erst gar nicht ausgemacht.
Erst als mir geraume Zeit später die Abbuchungsmitteilung zugeschickt wurde erkannte ich, daß die Firma nur an meine Kohle will.
Obwohl ich vor der Abbuchung nochmals auf meine erfolgte Kündigung hinwies und ausdrücklich auch meine Abbuchungserlaubnis zurückzog wurde das Geld durch die Firma abgebucht.
Leider war ich zu blauäugig und dachte, das solche Dinge in Deutschland nicht rechtskonform wären, jedoch weit gefehlt.
Nunja, die Kohle war weg und von Euroweb nichts mehr zu hören; jetzt schicken sie mir die nächste Rechnung für ein Jahr nichtstun.
Ich habe allerdings auch nicht um eine Aktualisierung gebeten, hätte ich vielleicht sagen sollen, sie mögen zumindest meine Adresse und Telefonnummer ( welche bekannt sind ) mit einbinden, damit mich evtl.Sitebesucher auch kontaktieren können?????
Wenn eine Firma, die solche Seiten professionell verkaufen möchte nicht einmal darauf kommt, dann kann ich mir meine Seite auch gleich selber erstellen.
Wie ich schon erwähnte, das was man dort sieht hat mich schon eine schöne Stange Geld gekostet, weil die Firma ja so unglaublich in Vorleistung gegangen ist. Nun hat sie aber nichts mehr geleistet und deshalb ist in meinen Augen jetzt auch Schluß.
Da fällt mir gerade noch ein, auch eine suchmaschinenoptimierung wurde versprochen. Geht mal auf die Suche, ich habe verschiedene ausprobiert und dabei mal nur meinen Namen, mit und ohne Tierarzt – praxis usw. eingegeben. Nicht ein mal bin ich auf meiner Site gelandet.
Das nenn´ ich mal eine echte Optimierung.
#176
Hinweis an Dich und alle anderen Betroffenen: Für den Entzug der Abbuchungserlaubnis ist neben E-Web zuallererst DEINE Bank der Ansprechpartner und nicht die Hausbank von E-Web! Es handelt sich nach der Vertragsgestaltung nicht um eine Einzugsermächtigung, sondern eben um eine Abbuchungserlaubnis. Läßt deine Bank, nachdem dieser gegenüber die Abbuchungserlaubnis für E-Web entzogen wurde trotzdem Abbuchungen zu, ist DEINE Bank schadensersatzpflichtig.
Ich kann auch noch folgendes anmerken: Die Hausbank von E-Web kennt die Praxis von E-Web und duldet diese offensichtlich stillschweigend, ist ja auch ein Grosskunde. Ich rate allen Betroffenen, denen seitens E-Web trotz Widerruf der Abbuchungserlaubnis gegenüber E-Web weiter abgebucht wird, sich an das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen mittels einer Beschwerde über diese Hausbank zu wenden. Nur so kann den anderen Betroffenen in Zukunft vielleicht vorerst ein wenig geholfen werden.
Im Übrigen bereiten wir eine Strafanzeige vor. Vielleicht kann vorab jemand (anonym und allgemein) berichten, ob es bereits Erfahrungen mit der Reaktion seitens der Düsseldorfer Staatsanwaltschaft gibt. Wären dafür dankbar.
Und zu Allerletzt: Viele Grüße an die Mitleser von E-Web.
@thorsten
du hast im vertrag unterschrieben, daß deine beträge per bankabbuchungsauftrag abgebucht werden können. du musst diesen bankabbuchungsauftrag unbedingt schriftlich bei deiner bank widerrufen. das ist keine einzugsermächtigung! diese könntest du einfach formlos bei dem einziehenden unternehmen widerrufen. DIE FIRMA ignoriert das und läßt munter weiter abbuchen….
auch für mich gilt: aus fehlern wird man klug.
wenn abgebucht ist, kannst du innerhalb einer bestimmten frist(mach dich schlau) den vorgang stornieren lassen, dann ist die kohle nicht weg.
es ist hier nachzulesen, wessen juristische dienste ich in anspruch nehme. diesem habe ich meine bereitschaft signalisiert, in prozessen anderer betroffener in mit meinem fall vergleichbaren fällen als zeuge auszusagen. gerne können sich andere leute da anschließen, oder im falle der vertretung durch ihn auf mein angebot zurückkommen.
nach lesen von # 178: teil 1 hat webber ja schon besser beantwortet.
du schreibst: “Obwohl ich vor der Abbuchung nochmals auf meine erfolgte Kündigung hinwies und ausdrücklich auch meine Abbuchungserlaubnis zurückzog wurde das Geld durch die Firma abgebucht.”
dass du als gewerbetreibender kein kündigungsrecht außerhalb der regelung “aus wichtigem grund bei vorliegen der gesetzlichen voraussetzungen” hast, ist dir ja klar geworden. was ein wichtiger grund im sinne des gesetzes ist ? …
z.b.: das ist ein auszug aus einem forum zum thema vertragskündigung eines anderen schreibers.
Wenn die vereinbarte Leistung mangelhaft erbracht wird, muß dem Leistungserbringer Gelegenheit gegeben werden, innerhalb eines angemessenen Zeitraumes den Mangel abzustellen. Außerhalb der vereinbarten Fristen kannst Du nur vom Vertrag zurücktreten, wenn Du nachweislich auf den Mangel aufmerksam gemacht hast und Frist für die Behebung des Mangels gesetzt hast.
Wenn Du eine entsprechende Frist setzt und für den Fall, daß dem Mangel nicht abgeholfen wird, fristlose Kündigung aus wichtigem Grund (Abrechnung nicht für Dich erbrachter Leistungen) ankündigst, wirst Du eine Reaktion und ggf. Darstellung der Rechtsposition des Leistungserbringers erhalten.
Die gesamte Korrespondenz in diesem Zusammenhang am besten schriftlich per Einschreiben/Rückschein. Wenns zum Clinch kommt, reicht Deine ungefähre Erinnerung nicht aus, Du mußt den Vorgang komplett belegen können!
hier ist äußerste sorgfalt angesagt, sonst zerreissen dich die anwälte DER FIRMA in der luft! mit nachlässigkeiten und nicht gewohnter äußerster disziplin rechnen die und dann lassen die dich mit ein paar lapidaren bemerkungen ganz alt aussehen. also: genauso, wie jeder medizinabgabebeleg peinlichst genau aufgehoben werden muß, hier alles aufheben und gedankengänge oder telefonate mit datum erstmal schriftlich festhalten….
also, am besten zur bank mit dem schriftstück, jede abbuchung rückgängig machen oder so wenig geld auf dem konto belassen, daß die forderung nicht eingelöst werden kann, dann ein einschreiben an DIE FIRMA mit der forderung nach erbringung der leistung. solange diesen weg keiner wählt, lehnt sich DIE FIRMA zurück und tut gar nichts. zahlen sollst du aber trotzdem. schließlich hast du den vertrag unterschrieben. und DER ist das einzige, was zählt. auch der erste, der urkundsprozess schert sich einen scheiß um deine befindlichkeiten. die schauen nur auf das papier, und i.d.r. erkennen die düsseldorfer das an.
blöd ist nur, daß du den ersten teilbetrag schon abgedrückt hast. wenn du DIE FIRMA nun zur leistungserbringung zwingst, wird die schon irgendeine(!!!!!!) leistung erbringen. die werden einen teufel tun und dir die gelegenheit geben, wegen nichterbringung von leistungen den vertrag zu kündigen. der wahnsinn hat methode.
frag deinen anwalt.
bis demnächst.
grüße
f.
Hallo zusammen,
sind wirklich aufschlußreiche Kommentare hier, möchte mich dafür mal bei allen bedanken.
Haben wir ( Referenzkunden ) eigentlich ein Mitspracherecht bei der erstellung unserer Website, meint; müßen, wir die erstellte Website erst abnicken, bevor sie unter unserem Namen im Web erscheint???
Wenn ich eine Firma damit beauftrage für mich und unter meinen Namen eine Website zu erstellen, gibt es da nicht irgendein Recht mit Hilfe dessen ich die Qualität und das Aussehen beeinflussen kann?
Was genau bedeutet eigentlich Urheberrecht, oder Schutz der Persönlichkeit?
Und wenn dem so ist (rein hypothetisch) und mir gefällt das erstellte einfach nicht, wie oft darf ich denn auf Nachbesserung drängen?
Was ist denn eigentlich, wenn ich unter gar keinen Umständen mit einer dubiosen Firma in Zusammenhang gebracht werden möchte, diese aber bevor ich Kenntnis von ihren dubiosen Geschäften hatte mit einer Aufgabe betreute, jetzt aber Sorge habe durch den schlechten Ruf dieser Firma geschäftlich Nachteile zu erfahren???
Gibt es hier eigentlich auch eine Unterscheidung in Dienst- und Werkvertrag?
Lasse hier meinen Gedanken einfach mal freien Lauf, wer weiß, vielleicht ist ja irgendwann mal was dabei, was hilfreich seien kann.
Hat sich schon mal jemand die Mühe gemacht und Herrn Hambüchen auf die Ihn “nutzende” Firma angesprochen?
Ich – gerade eben, schaun wir mal!
Ist ja schließlich nicht nur ein begnadeter Athlet, sondern auch gleichzeitig noch ein gebildeter Mensch.
@thorsten
#177
da kommt eben die absolut professionelle seite DER FIRMA zum tragen:
DIE FIRMA hat deine seite deswegen nicht suchmaschinenoptimiert, da du dich ja sonst mit einer nichtssagenden baustelle präsentierst – und das nicht nur für zwei wochen. wie geschäftsschädigend. das weiß DIE FIRMA natürlich auch und bewahrt ihren zahlenden premiumkunden vor dieser schmach, indem seine nicht optimierte seite höchstens auf platz 456 gefunden wird. kein mensch googelt so lange…
schweig also still und sei DER FIRMA dankbar für diese kundennahe weitsicht. ;-)
#180
das sind doch eigentlich alles fragen an einen juristen. wenn wir laien uns da juristische kompetenzen anmaßen und klugscheißerei betreiben, tun wir uns auch keinen gefallen.
zudem lacht sich DIE mitlesende FIRMA einen ast.
gruß
f.
Heute in der Welt am Sonntag:
http://www.welt.de/wams_print/.....unden.html
Was soll man dazu sagen?
da hat sich jemand beeilt:)
[...] Kommentar Werbung Artikelzusatzinfos 3. Artikelstatistik: · Gelesen: 1 · heute: 1 · [...]
selbstdarstellung damit man positiv im gespräch bleibt denke ich mal. ist aber nichts neues, das wurde schon mehrmals geschrieben.
die wiederholen sich nur und ob die zahlen stimmen weiß eh keiner. die worte “zufriedene” Kunden wurde wohl bewust weggelassen, würde eh nicht stimmen.
wenn von den 100 mann in düsseldorf die hälfte lehrlinge sind dann kann man sich vorstellen wie die qualität von deren zeug dann ist, aber lehrlinge sind ja billiger als fachleute. kein wunder also das die azubis die “angenehmen” schreiben an die firmen verschicken. sieht schon echt lustig aus wenn man schreiben bekommt wo auf dem briefumschlag in kinderschrift die adresse fein säuberlich gemalt wurde.
[edited by admin wegen offtopic]
hier die email vom redaktionsleiter wams, willi keinhorst:
willi.keinhorst@welt.de
je mehr mails, desto besser. der artikel ist ein witz. grottenschlecht recherchiert. verfasser guido hartmann ist fester welt-redakteur, war aber
wohl mal in der kommunikationsbrachnche tätig (nicht sichere info). ich bleibe auf jeden fall dran.
viele grüße
#188
Danke für die Adresse.
Der Artikel war tatsächlich grottenschlecht.
mfg
D.
#191
Das ist sicherlich richtig.
Der Text hätte mE aber auch von EW selbst sein können.
Wo ist denn da die Recherche ? Wäre es für einen kritischen Journalisten nicht interessant gewesen etwas über die Abmahnwelle von EW im Internet zu berichten ? Wie war das noch gleich mit Abzocke & Meinungsfreiheit ? Wieso finden die Betroffenen keine Erwähnung ?
Ich bin davon überzeugt, dass Herr H sich nicht die Mühe gemacht hat im Internet zu recherchieren.
mfg
Der Artikel beinhaltet doch nicht eine neue Aussage, da wurde am Ende doch nur etwas Werbefläche gekauft und dann “like EW” auch noch schlecht genutzt.
Stellt sich doch die Frage, warum die Firma meint aktiv werden zu müssen??
Wer nutzt “vermutliche” Verbindungen, wenn er sich nicht einen Vorteil davon verspricht??
Und wo bleibt unsere Antwort in den öffentlichen Medien?
unabhängig von Euroweb: Jede Firma versucht so gut es geht PR zu machen, bzw. sollte es tun. Daran ist zunächst nichts Ungewöhnliches zu finden.
@192, könnte man zwar denken, nur, zu seiner Verteidung kann man vorbringen, dass man nicht unbedingt was Böses ahnt und gleich das Netz abgrast, obs mal jemals etwas zu einer Firma gab. Was bei der Firma recht einfach ist, aber welche Firma hat nicht Prozesse vor gericht geführt?
Trotzdem darf man ja weiterhin an Herrn Keinhorst schreiben und kundtun, dass er hier am falschen Rad dreht: willi.keinhorst@welt.de
@ robert
das recht, nichts böses zu ahnen, gestehe ich allenfalls den potentiellen, von DER FIRMA anvisierten neukunden zu. journalistINnen sollten da doch eher einen anderen ansatz haben.
gruß
f.
#195
Die Bewertung des Artikels spricht Bände… von 175 Stimmen haben 94% (!) ein vernichtendes Votum abgegeben.
Wir können also davon ausgehen, dass Herr Keinhorst nicht nur von uns Post bekommen hat.
Vielleicht inspiriert das die geschätzte Redaktion der Welt ?
mfg
D.
#193
was beinhaltet eigentlich der Begriff ” Journalismus”?
“Augen zu und durch?”
Oder auch:” Augen auf und Scheiß auf die Kohle.”
Nur eine Frage, völlig wertfrei!!!
@196 wo ist dieses Votum zu finden?
es gibt gute und weniger gute journalisten, die meisten recherchieren gut, sonst würden wir tagtäglich kaum brauchbare infos erhalten. sicher gibt es einige die nicht intensiv bei der sache sind und einfach was übernehmen was andere pr – leute zusammengebastelt haben.
das votum findet man unter dem link oben bei bewerten, drauf klicken, ist ein balken.
im klassischen und besten sinne trägt journalismus zur öffentlichen meinungsbildung bei.Meldung, Nachricht, Bericht, Reportage, Interview, Kommentar usw. sind journalistische Darstellungsformen.!!!!In der Praxis werden oft auch Presseerklärungen von Unternehmen und Institutionen unverändert übernommen!!!! Damit wächst der Einfluss der Public Relations auf den Journalismus.Meldung, Nachricht, Bericht, Reportage, Interview, Kommentar usw. sind journalistische Darstellungsformen. Information und Meinungsdarstellung/Kommentierung sollen für den Leser deutlich erkennbar getrennt sein. (wikipedia)
viele grüße
Ihr seid doch alle verrückt
Tolles hobby
#201
Na ? Schon wieder so ein frustrierter Azubi ?
Lerne was vernünftiges !
mfg
Lieber Jens.
was soll denn so was? Warum hast du dich denn so blenden lassen. ist peinlich, sorry:
http://www.theme08.de/09/blogg.....ns-scholz/
um objektive berichterstattung bemüht, fallen mir bei so was echt augen und ohren ab.
hier den pottblog lesen, hab ich auch eben erst gefunden:
http://www.pottblog.de/2008/11.....r-euroweb/
die links zu dem thema stammen aus dem jahre 2006. die selben beiträge standen auch schon in anderen blogs als das thema damals schon akltuell war.
das bei einen bloger-treffen alle die damit zu tun haben sich treffen ist normal, auch die” firma” die sich dort darstellen will versucht natürlich pr zu machen da schließlich die bloger die ersten waren die das thema aufgegriffen haben. ist eben wie mit einem virus.
man läuft sich dann eben über den weg aber ich glaube jens hat seinen meinung oder ansichten über die firma nicht geändert.
Hi Peter,
es sollte doch bekannt sein, daß gerade bei Filmbeiträgen am Ende nur 10% von dem gesendet werden, was gefilmt wird und je nach Format (und bei “styleranking” geht es offensichtlich nicht um investigativen Journalismus) auch noch das rausfliegt, was eigentlich am interessantesten ist. Ich habe durchaus mehr zum Thema gesagt, als am Ende veröffentlicht wurde.
Leider ist das normal so, wenn man mit Medien zu tun bekommt und wie man sieht, auch mit den “neuen”. 2006 übrigens hat SAT1 sich schonmal an dem Thema versucht und hat am Ende kläglich versagt (erst ganz wichtig den Anwaltsbrief abgefilmt, aber am Ende lieber doch nicht die Firma genannt und auch den eigentlich interessanten Teil weggelassen): http://www.jensscholz.com/2006.....online.htm
Es ist halt am Ende so, daß man sich damit abfinden muss, die Alternative wäre ja, daß nicht mal das wenige gesendet würde.
P.S. Ich hatte die Begegnung am Bloggertreffen übrigens auch bei mir erwähnt:
http://www.jensscholz.com/2008.....eldorf.htm
@Jens Scholz: http://www.seomoz.org/images/u....._haha2.jpg
sorry jens, da war ich zu schnell meiner subjektiven Meinung erlegen.
Hallo community,
ist hier in letzter Zeit eher ruhig geworden, scheint mir.
Macht ja eigentlich auch nicht wirklich viel Sinn, sich hier gegenseitig ans Rad zu pi…… !!
Zur Sache ( Schätzchen ):
Keine Ahnung, wie es bei euch läuft, aber mir kommt EW erstmal mit dem obligatorischen “Gerichtl. Mahnverf.”.
Gibt es eigentlich einen Koordinator unserer “Grabenkämpfe” ???
Es gibt Schnittstellen. Dazu gehören jene Blogger, die seit Jahren darüber berichten und Recherchen veröffentlichen, sie sind ja bekannt. Dazu gehören auch die Anwälte, die eine ganze Reihe an Kunden vertreten: RA Kremer, RA Musiol, RA Birkenbach, auf Bedarf gerne weitere Namen.
Was fehlt ist eine Interessenorganisation der Betroffenen. In Frankreich z.B. wurde von tapferen Bretonen im letzten Dezember ein Verein gegründet, der auf die Praktiken des Website-Anbieters CORTIX* reagiert. Der Verein heißt: “Association de Défense Contre les Abus des Prestataires de l’Internet (ADCAPI)“, Initiator war ein kleiner bretonischer Kunstgewerbehändler. Natürlich sind die Franzosen mutiger wie die Deutschen, sie strengen juristische Musterprozesse etc. an, sind aber auch einem gewissen Druck ausgesetzt. (Es ist nicht unwahrscheinlich, dass die hier angegebenen Websites in ein paar Tagen oder Wochen schon wieder dicht gemacht sind.)
So etwas wäre vonnöten: Betroffene in Deutschland, die sich selbst in einem Verein organisieren und disziplinierte Öffentlichkeitsarbeit und Prozesse machen – wohlwissend mit wem sie es zu tun haben.
(*CORTIX arbeitet mit einer Vertriebsmethode, die recht ähnlich ist und es gibt ähnliche Klagen seitens der betroffenen Kunden. Das Unternehmen greift ebenfalls auf die Finanzgesellschaft Parfip zurück. Das Unternehmen agiert allerdings “durchsetzungsstark”, wenn Kritik im Netz auftaucht. Es ist erstaunlich wie schnell Seiten aus dem Netz wieder verschwinden, man kann sich die Leidensgeschichte der Leute dazu durchlesen. Cortix hat im Frühjahr angekündigt ebenfalls in Deutschland Fuß zu fassen: Der Markt ist lohnend.)
Nebst all dem wundert es mich, dass diese Geschichten nicht innert kürzester Zeit den in der Szene doch recht bekannten Bloggern zugetragen werden…. Es wäre mir eine Freude gewesen über die Löschung von Forenbeiträgen zu berichten.
Bedenklich ist, dass immer mehr Firmen diese Tour versuchen. Das hier das Recht oder noch schlimmer, die Angst vor dem Recht die Forenbetreiber zum einlenken bringt macht mich ein bisserl traurig. Immerhin sollte das Recht schützen und nicht Angst verbreiten.
Kommen die entsprechenden Anbieter mit der Taktik “Einschüchertung durch Abmahnung / Prozesskosten nicht weiter, wird halt eine Zusammenarbeit oder direkt Geld angeboten.
Ach ja… wer keine Kritik verträgt, kann sich nicht verbessern. ;)
hilfe hilfe, habe mich einsülsen lassen und den fatalen fehler gemacht bei euroweb zu unterschreiben. gleiche l.. und versprechungen wie bekannt. um frühzeitig auszusteigen haben die mir 2500euro entschädigung oder besser gesagt arbeitsaufwand aufgedrückt. wofür???
besitze nur 40prozent der firmenanteile auf basis GBR kann man da irgendwie sich rauswinden von wegen Unterschrifts berechtigt und so…
einfach mal bei einem Rechtsberater oder einer Verbaucherzentrale vorbeischauen… und nichts mehr unterschreiben ,)
Jetzt habe ich mir (wegen schlaflos) die Mühe gemacht und diesen gesamten Inhalt gelesen! Zeitweise habe ich den Eindruck, daß es ein Dialog war. Wo ist eigentlich die echte Aufklärung geblieben? Weiter oben war mal von Adoweb die Rede. Die haben mich eingeladen! Was ist das nun? Kann das wirklich alles nur Bauernfängerei sein, oder kann ich damit meine Familie ernähren und trotzdem ruhig schlafen? Eure Diskusionen waren bisher nicht sehr hilfreich!
Aufklärung gibt es nun wahrlich genug im Netz und sie ist auch überall aufgeführt:
http://www.axonas.twoday.net/topics/Euroweb
http://www.jensscholz.com/labels/euroweb.htm
http://www.annakuehne.twoday.n.....a+Euroweb/
Das Thema dieses Threads heißt aber nicht “Aufklärung”, auch nicht “Tips für Arbeitssuchende” sondern “Prozessgegner gesucht”.
Ich denke, du brauchst keine Ratschläge, ob du für Adocom arbeiten solltest oder nicht, denn du bist ein eigenständig denkendes, erwachsenes Wesen, das ein Gewissen hat und in der Lage ist, sich selbst über potentielle Arbeitgeber und Geschäftspartner zu informieren. Bitte verleite hier nicht andere zu problematischen Tipps.
warum ist es so schwer, sich den Franzosen gleich zu tun und eine eingetragene Gemeinschaft, verein , hilfsorganisation, etc zu gründen?
klar. dass der feind immer mitliest. 1. wo treffen wir uns? 2. Wie erkennen wir uns?
@217
???
Wir arbeiten, mehr oder weniger, dran.
@215
Micha, geh doch einfach mal hin, schmeiß` alle Bedenken über Bord und starte Dein neues Leben.
Erkläre Deine unbedingte Bereitschaft und Deinen absoluten Willen jegliche Moral über Bord zu schmeissen und nur dem Profit zu dienen.
Laß Dich schulen und mit jeder Menge Unterlagen vollmüllen.
Und dann—–
So wie einige andere ———
Jetzt wird die ganze Sache erst richtig lustig.
EW, wir kommen!!!
Julio bin ich für seine Tips dankbar!
Eigentlich hat mich nur die Verbindung EW-Adoweb interessiert, denn Prozeßgegner werden hier auf dieser Seite wohl schon lange keine mehr gesucht. Auf den von Julio genannten links fand ich Berichte über schon beendete Verfahren. War seeeeehr(!) aufschlussreich.
“wo unrecht zu recht wird , wird doch der widerstand zur ….
wer sprach das noch im asterix band …
es reicht,
preuss & untertanen kommen so lansgam in die bedroiulle.
da kann auch “Die Welt” nicht mehr helfen.
Irgendwann is Schluss mit der “referenzkundenmasche”
Artist: Johnnie CASH
Song Title: Hurt
I would keep myself. I would find a way.
Hi Leute,
EW gibts jetzt auch auf youtube:
http://de.youtube.com/watch?v=3WwST6SujLM
bis denne
D.
Nachtrag:
Auf ,,Mein Parteibuch” Beitrag 30 von vati69 wird berichtet das die Klage von EW abgewiesen wurde.
http://www.mein-parteibuch.com.....in-berlin/
Das gute daran ist, dass ich mit vati69 bereits Kontakt hatte.
Ich werde versuchen an ein paar info’s zu kommen.
Ist sicherlich für alle interessant ;-)
bis bald
D.
Hallo da draußen,
habe diese Woche auch einen anruf von einem Kundenbetreuererhalten, er war bei mir jedoch schon eine halbe Stunde später als ausgemacht, (sein Navi wäre kaputt) dann habe ich Ihn wieder weggeschickt, mit neuem Termin zu diesem ist er jedoch erst gar nicht aufgetaucht. habe bei IHK und HWK angerufen um über die firma Euroweb Auskunft zu erhalten, diese ist dort jedoch nicht aktenkundig.
Mir wurde angeboten eine Website erstellung kostenfrei, aus Werbemitteln, die jedoch nur jetzt und heute zur Verfügung stünden.
eine weitere Kontaktaufnahme fand bis heute nicht statt.
Hallo,
ich bin fassungslos was einige Firmen abziehen…
Zu der besagten Firma habe ich eine Frage:
Nach einem 3-Jahresvertrag zur Webseiten- Erstellung und Bereitstellung hat ein Kunde seinen Vertrag fristgerecht gekündigt.(obwohl die Bestätigung über einen Monat auf sich warten lies)
Jetzt ist die Frage ob die erstellte Homepage Eigentum des Kunden oder der Firma ist. Wenn dieser Kunde jetzt zu einem anderen Provider wechselt kann er via ftp sich die Homepage herunterladen und bei neuen Provider aufspielen, ohne rechtlich Konsequenzen?
Auf der Suche nach AGB´s bzw. Vertragsbedingungen blieb ich bis jetzt erfolglos, auch konnte mir der Service der besagten Firma nicht wirklich weiterhelfen…
MfG
T.
hallo T. ,
aus irgendeinem beliebigen vertrag eines völlig beliebig ausgewählten anbieters “partnerschaftlicher beziehungen” in der it-branche:
§5 urheberrechtsklausel
(1)DEM ANBIETER stehen sämtliche urheber- und sonstigen rechte an den auf grundlage des umseitigen vertrages erbrachten leistungen und hergestellten produkten zu. dies gilt unabhängig von vereinbarten oder erfolgten zahlungen des partnerunternehmens. sämtliche vom ANBIETER gelieferten abbildungen, daten und programme oder programmteile verbleiben in DESSEN eigentum.
zu deiner frage: …vergiß es.
da kommst du an einer neuerstellung der website wohl nicht vorbei. inwieweit die bei DER FIRMA copyright-belegten textinhalte deines unternehmens nicht auch wörtlich in einer neuen version auftauchen dürfen, weiß ich nicht.
überraschen würde mich da nichts.
gruß
f.
Am letzten Donnerstag, 27.11.08 waren beim AG Düsseldorf in der Zeit zwischen 9:00 und 10:00 Uhr alleine wieder 3 Prozesse wg. EW anhängig.
Meine Kontaktperson stellte sich dem Gericht ohne Anwalt und hat sich dann mit EW verglichen. Der Mann ist froh, so aus der Sache rausgekommen zu sein.
hallo, mich interresiert mal echt ob es betroffene gibt, die ernsthaft etwas in der sache gemeinsam unternehmen wollen. bisher sieht es immer so aus als ob es nur einzelfälle sind und jeder seine brötchen allein backen will. jeder redet, aber davon wird sich nichts ändern. meckern allein hilft da wenig. heute ist es die eine firma, morgen ist die nächste firma mit anderem produkt und gleicher verkaufsmasche am start. darüber sollte man mal nachdenken.
siehe http://www.basicthinking.de/bl.....ent-847028 #211
Ich bin auch ein Opfer… Allerdings nicht von Euroweb sondern von Viscom. Das Vertragsgespräch war genauso, wie hier beschrieben. Ich frage mich nun, warum die Stadt Düsseldorf dieser Firma einen Preis verleiht, wenn doch dort das Gericht wohl reichlich mit dieser Firma zu tun hat. Oder freut sich Düsseldorf eher über die gute Arbeitlage bei Gericht? Mich würde solche Zahle schon Interessieren, wie viele Prozesse pro Monat abgehalten werden und ob das Firmengebilde EUROWEB/BERGER/VISCOM nicht schon eigene Büroflächen innerhalb der Düsseldorfer Gerichtsgebäude betreibt. Was für ein Asyl haben den EURO/BERGER/VIS bei den Düsseldorfer bekommen? Auf jedenfalls sollten doch die dortigen Richter etwas merken, wenn sie immer wider mit sehr ähnlichen Prozessanliegen zu tun bekommen…
ich denke mal das die die diese preise verleihen nicht wissen wie das bei dehnen dort abläuft mit dieser referenzkundenmasche. ich habe gehört das dort weit über 1000 prozesse gelaufen sein sollen, vorranging urkundenprozesse. die gewinnen die ja fast immer, da dort nur der vertrag zählt und nicht das gelaber der ausendienstmitarbeiter. aufgefallen ist das den richtern schon das diese prozesse sich häufen aber solange unsere politik nichts gegen solche geschäftsgebaren tut solange werden die gesetze bleiben. sicher muss man gegen so was vorgehen aber wer und wie ist die frage. reden tun viele aber was tun ist die andere sache. solange man da nichts gemeinsam macht werden die weiter so vorgehen und verdienen sich dumm und dusselig.
idee: verein gründen, warum ist das so abwegig?Wie nennenen wir uns ?
[miieeeep.... edited by admin]
We get you grüsse an steffen
Hi Leute,
ich habe das Urteil nun bekommen in dem ich in #226 sprach.
AZ 39 C 5988/08 – wie gesagt der Prozess ist ebenfalls gewonnen worden.
Ich hoffe Eure Anwälte können damit etwas anfangen.
mfg
D.
@ just
Hi just,
wäre es möglich mir Deine Tel.nummer per email zukommen zu lassen ?
Ich wäre sehr an einem Erfahrungsaustausch interessiert. Ich kann Dir natürlich auch meine zukommen lassen, bräuchte nur einen Tip wie man das (diskret) macht.
Freundliche Grüsse
D.
@236
frag mal basic, seine nummer steht im impressum.
gruß just
Hallo alle zusamen,
sorry für meine schreib fehler, Deutsch ist leider nicht meine
mutter Sprache.
Mein mann ist auch auf die gewissene firma reingefalen, gleiche masche mit wiederufrechts.
Gott sei Dank, fehlt uns an geld nicht, und bin Südlenderin, und bereit mit dene zu prozessiren bis zum bitteren ende.
Habe vor kurzem überlegt auch zum TV zu gehen.
Habe unsere HWK und Innung schon informiert, und wurde weiter machen.
Anzeige beim Statsanwalschaft, und weitar was alles dazu gehort.
Gerne schliesse ich mich die geschädigte Gruppe an.
Meine email adresse ist Herr Basic bekant.
Grüße franceska
Help. Hat jemand von Euch Erfahrungen mit Adoweb????
Mir wird himmelangst. Mich hats auch erwischt, ich erwäge zu klagen…
Hallo basic wie erreich ich dich?? Gruss Buster
@240 adoweb leder nicht, aber wird wohl das gleiche sein wie euro – w. kannst dich aber mal melden.
dass gleiche gilt für buster und franceska.
Bitskin – berlin – die machen jetzt auch das Gleiche wie Euroweb.
Die nächszten [edited by admin]
Schaut euch mal deren Stellenangebot an:
1.300 euro Gehalt. Da wundert sich keiner, über deren Methoden . Die Mitarbeiter dort können nur unsauber arbeiten. Wer das macht kann einem nur leid tun. Die [miep..edited by admin]
FINGER WEG LASSEN
[Admin: Kannst Du es mir bitte noch einfacher machen, sich nicht eine Abmahnung einzufangen? Danke...]
Hallo just, gerne würde ich mich mal melden, aber basi antwortet nicht, wie gehts denn noch so, um dich zu erreichen?
@ 245 ja basic ist manchmal viel beschäftigt. kannst dich ja bei mir mal melden. gruß
was…, gibts “die euro’s” etwa immer noch?
konnte mich vor ca. einem jahr nur noch freikaufen, um schlimmeres zu verhindern.
wann hat das denn ein ende, ist denn in deutschland alles möglich, hier werden ja die täter besser geschützt als die opfer!
Hallo zusammen,
auch wenn im vergangenen Jahr für viele von uns der Ärger mit Euroweb eine wichtige Rolle gespielt hat, sollte uns die weihnachtliche Zeit auch dazu verhelfen, die wirklich wichtigen Dinge in unserem Leben wieder vermehrt wahrzunehmen und würdigen zu können.
In diesem Sinne wünsche ich allen Euroweb-geschädigten, also auch deren Mitarbeitern, ein geruhsames und gesegnetes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Mit besten Wünschen
Thorsten
Hallo Herr Romaker.
Erreicht man sie irgendwie per Mail?
Würde gerne einige Erfahrungen mit Ihnen zum Thema ausstauschen.
MfG
@ 249
Hallo,
unter ta_romaker@lycos.de kann mir jederzeit eine Mail gesendet werden.
Dies gilt im übrigen auch für jene, welche sich erst noch bedeckt halten möchten, aber dennoch von der Korrespondenz im Hintergrund profitieren möchten.
Mittlerweile scheinen sich einige Leute durchaus konkret einbringen zu wollen, scheuen jedoch die Preisgabe ihrer Identität.
Um diesen Leuten auch ein Forum bieten zu können und um unsere Aktivitäten besser bündeln zu können, möchte ich mich als Mittelsmann anbieten.
In verschiedenen Gesprächen, mit anderen Betroffenen und aktiven E-Web-Gegnern wurde immer deutlicher, das es durchaus sinnvoll seien kann, dem franz. Vorbild nachzueifern.
Es wird jedenfalls dran gearbeitet !!
Hallo, auch ich bin reingefallen bei Euroweb und habe leider einen Vertrag unterschrieben der nach dem unten genannten Muster abgeschlossen wurde:
Telefonat von Euroweb, bei uns im landkreis läuft eine aktion, bei der partner gesucht werden für einen kostenlosen (!) internetauftritt…
na ner halben stunde bla, bla und netten Ausdrucken, die aber nicht im Web zu sehen sind, kamen dann auch endlich mal Zahlen auf den Tisch: Seitenerstellungskosten von 4000-12000 Eur enfällt, 1000 Eur Kosten für Suchmaschinenoptimierung entfällt, 260 Eur monatlich für die internet präsenz entfallen auch, kosten für die 3x jährlich überarbeitung der seiten, monatliche email sicherung etc. entfallen auch, nur die kleine monatliche beteiligung von jeweils 125 Eur für 48 monate, die wären halt fällig, aber das ist ja wohl eine kleinigkeit, bei dem superservice oder ?
Ich bin ein Einmann Betrieb die letzten beiden Jahre waren wirtschaftlich schlecht und eine gute Webseite wäre von Nutzen dachte ich mir.
Das Argument 125 Euro pro Monat waren Ausschlaggebend das ich den Vertrag unterzeichnet habe, von jährlicher Vorauskasse war nie die Rede.
Dann kommt die Rechnung mit 2021,81 Euro brutto, die ich folglich nicht bezahlen kann, zwei Versuche das Geld abzuheben hat die Bank nicht durchgelassen.
Mehrer Telefonate mit der Firma Euroweb doch auf monatliche Zahlungen umzustellen, weil es finanziell nicht machbar ist wurden grundsätzlich abgelehnt.
Nach mehreren Mahnungen habe ich eine Teilzahlung von 500 Eur überwiesen und wollte in vier Schritten bezahlen.
Am 22.12.2008 habe ich Post bekommen von den “Berger Rechtsanwälten” in dem ich Aufgefordert werde bis zum 29.12.2008 2366,86 Eur inklusive Verzugszinsen und Anwaltsgebühren. Die 500 Euro die schon bezahlt wurden, haben sie nicht berücksichtigt.
Jetzt nachdem ich die Methoden der Firma Euroweb und Berger kennengelernt habe bin ich nicht gewillt mich kampflos dieser Truppe zu ergeben. Gerne schließe ich mich der geschädigten Gruppe an.
Hallo aus Österreich!
Einen SEO-Kunden von mir hat es leider auch erwischt. Mit den bekannten Methoden wurde dieser Verein geködert und sitzt jetzt da mit einer Homepage, die zwar vom Design ganz nett ist, aber kaum die Möglichkeit bietet selbst was zu ändern (wie vereinbart). Die Homepage wurde auf eine andere Domain gestellt (aus http://www.xxx.com wurde http://www.xxx.at), die Urls sehen ganz anders aus, als versprochen und Texte sind überhaupt keine drinnen. Als wir heute darüber sprachen, erfuhr ich, dass mein Kunde 180 EUR pro Monat zahlen muss!!!! Nix von wegen Gratis-Homepage als Referenzkunde!!!!
Aufgrund dessen habe ich heute begonnen zu recherchieren und bin auf diese Seite gekommen. Nachdem ich alle Kommentare gelesen und auch die empfohlenen Links angeklickt habe, stehen all meine Haare zu Berge und ich bin fassungslos.
Können sich Österreicher dieser Aktion auch anschließen oder weiß jemand eine Ösi-Variante?
Herzlichst
Sylvia
Mir ist es am 13.(!!)11.07 haargenau so gegangen wie “Phantom”, auch dieselben Gedankengänge zur “kostenlosen Optimierung meiner website”! Trotz Rechtsanwalt und Kündigung am 14.11. bin ich nicht aus dem Vertrag gekommen, sondern am 18.10.08 vom Gericht zu einer monatlichen Zahlung von 226.-€ plus Euroweb-Anwaltskosten (Kanzlei Berger!) von rund 850 € verurteilt worden. Das ist in einem Ein-Frau-Betrieb unter den heutigen Verhältnissen kaum zu erwirtschaften.
Mir reichts ! ich gebe auf! hab gekämpft und gewonnnen
ANZEIGE ERSTATTEN WG BETRUG UND ARGLISTGER TÄUSCHUNG
BIN AUSGBEBRANNT DIESES THEMAS
Hi Peter,
Du hast gewonnen ? Wäre es möglich Dein Aktenzeichen zu bekommen ?
Könnte äusserst hilfreich sein.
Vielen Dank
Freundliche Grüsse
D.
So, als stiller Leser dieses Blogs möchte ich mich einmal bedanken für die Fülle an Informationen, die hier geboten werden und die sich sicher Jeder, der mit dieser “Geschäftspraktik” auch nur entfernt in Kontakt gekommen ist, einprägen und beherzigen sollte.
Mich haben sie davor bewahrt, vielleicht doch ein wenig zu schnell und zu blauäugig auf ein derartiges Angebot einzugehen.
Kann wirklich Jedem nur raten, sich bereits nach telephonischem Erstkontakt durch derartige Firmen eingehend zu informieren und das Internet bietet dazu ja wahrlich eine immense Bandbreite an Möglichkeiten.
Viel Erfolg noch im Kampf gegen diese eigenartigen “Verträge”. Freundliche Grüße Thomas
hallo,
hatte am …12.08 besuch von nem eurowebber drücker und wollte gerade das schöne grün blaue prospekt wegschmeissen und dachte mir ok ist 17.30 uhr schau doch mal ob es was im inet dazugibt und siehe da…
das verkaufsgespräch mit referenz usw. wurde schon erwähnt
die geschichte hörte sich ganz gut an aber 130 euronen für 48 monate ist für ne normale website ist eigentlich nicht billig.
die referenzen sahen aber eher bieder und 08/15 aus und diese sonderpreis und noch heute unterschreiben masche ist ja meistens ein anzeichen von unseriösität.
mein tip an alle: niemals sofort unterschreiben. wir habe es uns zur regel gemacht immer eine nacht darüber schlafen und dadurch seitdem (ich gebe zu nach 2 schlechten erfahrungen anfang der 90-er) sicher mehrere tausender gespart.
hallo Leute
gibt es Geschädigte mit für Ihnen POSITIV ausgegangenen Gerichtsurteilen?
Bitte schreibt die kompletten Aktenzeichen hier rein,
oder mailt mir,bin auch Opfer dieser fiesen Praktiken geworden.
Es wird Zeit diesen Firmen das Handwerk zu legen!
[edited by admin: pompon, die Zeile habe ich entfernt, da Du mich damit in Teufels Küche bringen kannst]
meine Mail:stefan-kleinau@arcor.de
Hallo zusammen.
Ist ja ein Wahnsinn wieviele Leute von Euroweb betroffen sind ! Auch ich gehöre dazu. So ein Mist! Hab mich vollquatschen lassen vom Aussendienstler…Referenzkunde usw. Solchen Firmen muss das Handwerk gelegt werden !!! Werd mich mal mit meinem Rechtsanwalt in Verbindung setzen sowie dem VDAK e.V. in Recklinghausen. Hoffe, dass mir geholfen werden kann!
Gruss Walter
Hallo Frischlinge ;-)
möchte hier nochmals auf Thorstens Angebot (#250) aufmerksam machen.
Lest die Beiträge, schreibt an die User die Hilfe für Euch anbieten und bedenkt bitte das dieser Blog nicht nur von Geschädigten gelesen wird…
Wir müssen uns organisieren !
mfg
D.
Hallo!
Bin leider auch auf die masche von EW reingefallen.Habe mich zwei Std. bequatschen lassen und unterschrieb, weil es mir seriös die Firma erschien.Kaum war die Unterschrift unter dem Vertrag mußte ich Ihn unbedingt wegfaxen was mir spanisch vorkam und ich mich weigerte was das soll, daraufhin ging der Verträter von EW einfach mit dem durchschlag des Vertrages.Ich stonierte daraufhin sofort den Vertrag,was aber keinen bei EW interessierte und man wollte das Geld für ein Jahr vom Konto abbuchen was ich noch rechtzeitig verhindern konnte. Dann kamen Mahnungen und jetzt Post von RA Bergner.Nun die Frage: Was kann ich gegen diesen Verein machen?
Bin auch betroffen, werde mich aber mit allen rechtlichen Mitteln wehren.
Es fängt ja schon damit an, dass die Firma mit unerlaubter Telefonwerbung ihre Opfer sucht. Das ist doch schon mal ein Abmahngrund :-)
Weiterhin ist die “Referenzkundenmasche” eine glatte Lüge. Zeichnet die Telefonate auf, vergleicht dann später, was im Vertrag steht!
Ansonsten gilt (besonders in Bayern: Verjagt den Preuß!
Also um mal klar zu sagen NEIN zu dem lieben HERRN Euro :)
E…. versucht natürlich sein Gesicht zu wahren. Es fallen mittlerweile sehr viele Termine bei dem Unternehmen aus . Deshalb hat man nun jaauch die Viscomp umbenannt und gründet eine neue Webfirma. Die neue Firma wurde mit Pauken und Trompeten vorgestellt bei den Lieben Kollegen. Natürlich darf man die AGB`S lesen. Aber Leute die die Firma doch so toll verteidigen hier und meinen unsere Gemeinde vorzuführen.
E…. bekommt Pro Monat immer einen neuen Jahresvertrag von dem armen die sich haben erwischen lassen mit 48 Monaten. Natürlich stehen die in der öfentlichkeit gut da . Bauen ein paar tolle Seiten für Sportler hier ne Förderung da ein Spnmosoring und fertig ist der Ruf wieder .
Da macht man schnell einen eigenen Blog warum damit die bösen Seiten wo die Gemeinde sich austauscht weiter runterfällt . Fakt bleibt es werden immer noch Leute angerufen und es wird immer noch versprochen am Telefon : Wir wollen neue Projekte starten und unser Gebiet aufbauen dafür brauchen wir vorab neue …. HAHA das seit 5 Jahren ? Nein sicher nciht . Aber man ist gut geworden . Man legt mittler weile die Gebiete einfach 6 Monate brach. Und schcikt dann erst wieder einen ADM dort rein . Aber man geht weitere Schritte : Das Geheimniss ist was mache ich mit Leuten die nun E kennen ? Genau die rufe ich neu an mit einer neueun Firma , oder vielleicht gründet man ja auch ein Center wo lustige Leute den ganzen Tag alte Termine anrufen . Man weiß es nicht . Fakt ist es werden jeden Tag X in der Woche 8-10 neue Bewerber Deutschlandweit eingeladen und aller 14 Tage geschult …..
Dafür bekommt man doch eine tollen Presi vom Arbeitsamt rechent es mal hoch bei den ganzen Büros die E- hat . Und nun der Kluh. Jetzt gründe ich eine neue Firma und nenne eine ander um und schon kann ich die Leute weiter ausbeuten und gezielt vermittlern .
Ich denke HERR / FRAU EURO kann nun tolle Fakten bringen :)
Bin sehr gespannt auf die erklärung . Gucken wir uns die Erfhrungsberichte auf der HP an wo sind denn die anderen Führungskräfte hin. Mir fallen aus dem Stehgreif yxz an Leuten ein die nicht mehr im Unternehmen sind. Mir fallen XYZ Firmen ein die unzufrieden sind und einfach nichts machen können . Mir fallen YXZ Möglichkeiten ein wie ich ein Bild so verändern kann mit ANTIVERKAUF das der Unternehmer nun glaubt nun zuzugreifen . Das Geheimniss ist einfach und leicht . Spirale heißt das Konzept . Ich umkreise den Kunden lasse ihn reden hole mir versteckte infos- Und am Ende serviere ich das gesprochene Wort des gegenübers . Was soll der Gute nun tun sich selbst in Frage stellen ?
Gelegenheit ? Sonst kostet es viele Tausend Euro und heuten die Gelegenheit ohne erstellung für einen lächerliche Monatsbetrag Partner zu werden ???
Und am nächsten Tag darf ich nciht mehr raus ?
Warum denn nicht ? es wurde nichts erstellt , der Vertrag ist noch nciht mal durch die Boni gegangen das dauert 2-3 Tage ????
Wenn doch alles so toll ist , die AGB`S nichts schlimmes beinhalten warum darf ich denn nicht wenn mir die Sache am nchste nTag komisch vorkommt raus ? Weil ich mich nun informiert habe , weil ich Blogs gelesen habe , weil ich nun weißt das eine Internet seite sicherlich nciht in 4 Jahren 6000 Euro kostet ?
Deshalb wird ja der sofortabschluß getätigt , damit ich den Partner hahaha habe .
Deshalb müssen die Leute hart , überzeugend sein .
Ein Satz zum Überlgen der gerne benutzt wird . Hey ok dann sagen sie nein ……..
Kommt jedem vom Pockern bekannt vor oda :)
Und genau darum geht es hier . Ich mache viele Termine besuche viele Kunden und ich werde mit der durchziehaktion pro Tag einen Finden der Glaubwürdig ist und abschliessen . Und nun rechent mal hoch . § Tage mal 8 Termine mal 20 Stanbdorte mal 4-8 Mitarbeiter. Macht der Zahlen …..
Ok es wird auch zufriedene Kunden geben na klar. Die können und wollen sich dfamit nicht beschäftigen die sind froh eine HP zu haben zahlen brav ihren Beitrag und gut ist .
Was ich verlange ist nur die aus den Verträgen zu lassen die Wirtschaftlich kaputt gehen , Leute den man das Vertrauen genommen hat . Leute die sich 100 Euro nicht leisten können . Meine liebe Firma die solltet ihr verschonen. Denn das ist das was euch irgendwann das Genick bricht . Das ist die MAchenschafft die ich nicht gut heissen kann .
Und wie mit den Mitarbeitern umgegangen wird . Druck , Beleidigungen , totale Kontrolle . Friss oder Stirb mach das was ich sage oder ich lasse dich verhungern .
Wie mit Menschen und Kunden im Unternehmen umgegangen wird das verurteile ich sehr sehr stark .
Und alle die die was ändern wollen werden kalt gestellt sie passen halt nicht in das System und der Kontrolle .
Ja, es ist eben so dass man sich v o r Vertragsunterzeichnung alles durchlesen sollte. (Ich hab’s auch nicht getan und einige tausen Euro an EUROWEB gelöhnt. Aus den ehemals niedrigen Jahresbeiträgen wurden nach einer Vertragsverlängerung Monatsbeiträge. Ich hab’s schlichweg überlesen. Mea culpa. )
Dieser Blog hilft hoffentlich, potenzielle Kunden in die richtige Richtung zu lenken.
wenn Dir Dein Geld egal ist, ist das Deine Sache.
Hier zu empfehlen, sich mit (geschätzten) 2000,- € freizukaufen ist leider lächerlich. Willst uns wohl nen Bären aufbinden ?
Ich möchte hier auch gar nicht zu sehr ins Detail gehen, schliesslich sollten 265 (!) Beiträge, die sich mit diesem Thema auseinandersetzen, als Lesestoff mehr als ausreichend sein…
Ich kann auch nicht erkennen, wie bei dieser enormen Anzahl an Geschädigten die Prozesse aussichtslos sein sollen. Immerhin gibt es bereits einige Urteile die zu Gunsten der Geschädigten gesprochen wurden – hättest Du hier ein bisschen mehr gelesen, wäre Dir das sicherlich aufgefallen… Aber wahrscheinlich sind die Geschädigten die mittlerweile in die Hunderte wenn nicht sogar in die Tausende gehen alle zu doof zum lesen, oder ?
Wer das Gefühl hat nicht ordnungsgemäss beraten worden zu sein oder wer sich über den Tisch gezogen fühlt soll bitteschön sein Recht vor Gericht einklagen ! DAFÜR haben wir einen Rechtstaat Freunde !
mfg
D.
Ja klar, unbeteiligte Grossunternehmerin mit Rückrat und ganz doll viel Selbstbewusstsein ledert in ihrer Freizeit über EW-Geschädigte ab – hat ja sonst nix besseres zu tun… selten so gelacht ! Har har… Läuft wohl schlecht mit den Provisionen ?
D.
Natürlich auch klar….Wenn man keine Argumente hat, dann schießt man mit Luft.
Für mich war – bei aller betriebswirtschaftlich gebotenen Neigung zum Sparen – eines klar: wenn mir eine Firma ihre Dienstleistungen “umsonst” am Telefon offeriert, kann es sich nur um Käse handeln. Mit dieser Masche sind diverse Verlage im Rahmen der “Firmenpräsentation” seit X Jahren unterwegs. Ich kann unsere Leistungen genau so wenig verschenken wie sonstwer. Und mal ehrlich: das Gedönse vom “Referenzkunden” ist doch so billiger Ersatzhonig ums Maul geschmiert, das sollte selbst dem verzweifelsten Ich-AGler einen faden Nachgeschmack geben. Referenzkunden sind nun mal Blue-Chip-Unternehmen und keine Kleinbetriebe.
Die Nummer mit dem Anmelden der Domain auf den eigenen Namen beherrschen allerdings auch andere Internetdienstleister sehr gut, unserer hat freundlicherweise auch noch gleich eine Wortmarke auf sich geschützt…
Mein Fazit: wie bei allen anderen Geschäften gibts halt im Internetsektor auch nur eine Möglichkeit: weg von der Vorstellung, teure Leistungen billig zu bekommen. Letztlich zahlt man bei solchen Deals immer drauf. Also erst mal selber schlau machen, die Domains bei nem Wald- und Wiesen-Hoster billig sichern, umziehen kann man immer. Überlegen, was man wirklich will, und dies dann von einem kleinen Grafikteam umsetzen lassen. Denn nur was ich wirklich gekauft habe, gehört mir auch. Punkt.
und ganz besonders seien die nicht geschädigten Erstkontakter gegrüßt.
Nein Aylien, im Gegensatz zu Dir sind hier nur Schwachmaten unterwegs, die weder lesen noch schreiben können ( außer Ihre Unterschrift ).
Und darum sind wir auch alle ganz versessen darauf, ein “Urteil” aus solch neutralem Munde, wie Deinem, zu vernehmen.
Die sog. Pistole (sog. = sogenannte) gibt es tatsächlich und wenn Du die bisherige Konversation in diesem Blog gelesen hättest, sollte es selbst Dir , mit Deinem unglaublichen Intellekt, klar geworden sein, daß die “Verar…..” dieser Firma nun endlich ein Ende haben muß.
Keine Ahnung in welchem Gewerbe Du tätig bist, aber Deine Gedanken scheinen sich ja eher in engen Kreisen wie “heiße Dates”und “Flirts” zu bewegen, was ja wiederum Vermutungen über die Rekrutierungsgewohnheiten der Firma zuläßt.
( Schlechter Mensch, wer arges denkt )
Zu den Preisen könntest Du Dich auch nochmal schlau machen, da es mittlerweile durchaus Urteile gibt, welche Deiner Ansicht eher konträr laufen.
Einzelunternehmungen unternimmt vielleicht noch James Bond, dann aber auch nur geschüttelt und nicht gerührt (oder so), hier handelt es sich überwiegend um Einzelunternehmen, d.h. um Menschen, die viel Energie, ihr letztes Geld und oft auch ihre letzte Hoffnung in dieses Unternehmen stecken.
Und wenn dann solche Firmen, wie unser aller Lieblingsfirma, sich gerade auf diesen Markt spezialisiert, um gerade solche Leute abzuzocken (dieser Begriff ist erlaubt, Az wird bei Anfrage gerne mitgeteilt), dann bekomme ich einen “dicken Hals”.
Und da Du sicherlich palavern meintest und an flirten dachtest, als Du Deine geistigen Ergüße, offensichtlich in einem “Akt” geistiger Umnachtung, niederschriebst, möchte ich in Anlehnung an Deinen letzten Satz noch folgendes bemerken; und das ist wirklich nur für Dich gedacht
- tum podex extulit carmen horriculum -
Gerne haben wir Dich, obgleich Du doch viel schlauer als wir warst, davor bewahrt, einen weiteren Gedanken an EW zu verschwenden
Von “umsonst”-Angeboten ist hier nicht wirklich die Rede und Deine Annahme jeder Ich-AGler sei verzweifelt steht wohl auch eher auf wackligen Füßen.
Sich als Internet-affiner Firmenverbund in solcher eher abschätziger Meinung über “betro….” Kleinunternehmer zu äußern ist in meinen Augen schon fast vulgär zu nennen.
Es geht hier nicht darum aufzuzeigen, wie eine eigene Website zu reellen Bedingungen zu erstellen ist.
Hier soll eine fragwürdige, wenn nicht sogar strafba… Vorgehensweise einer (oder auch mehrerer) Firmen aufgezeigt und publik gemacht werden.
Natürlich steht die Hoffnung (für die meisten) dahinter, ohne Schaden und weitere Verpflichtungen aus diesem “Knebelvertrag mit versprochenen Widerrufsrecht” herauszukommen.
Da nehme ich mich besser erstmal zurück und entschuldige mich vorsorglich bei allen.
Achja, alle Interessierten können sich unter ta_romaker@t-online.de mit mir in Verbindung setzen.
Hin und wieder kann die Beantwortung einzelner Mails etwas dauern, da ich nebenher auch noch arbeiten muß, ——-jede Mail möchte gelesen, verstanden und beantwortet werden. Ich heiße schließlich nicht Hambüchen.
Hi Thorsten,
da kommt man mir_nix_dir_nix völlig ko aus dem Geschäft und wird mit so einer Perle beglückt :-) Bin vor lachen fast vom Hocker gekippt !
Merci ;-D
mfg
D.
Jeder Betroffene kommt alleine nicht gegen diese Firma an. Wir suchen nun Euch die bereit sind dieses an die Öffentlichkeit zu bringen, und wenn es zuletzt nur den Zweck hat das wir andere vor der Dummheit schützen die wir gemacht haben *g* MUT ? na dann los …..
haben die Euch auch ein Widerrufsrecht eingeräumt ?
Hast Du für den Radio- bzw. Fernsehsender einen Link ? Ich bin sicher hier gibt es noch ein paar potentielle Anrufer die die Machenschaften dieser Firma bestätigen würden.
Ich finde es ebenfalls interessant, dass EW nun den Tarif zum Freikaufen erhöht hat – bisher war immer von 2000,- bis 2500,- die Rede. Ist die Unterzeichnung des Vertrages schon länger her ? Wenn ja, haben die Dir auch so eine tolle Hompage (in dezentem blau gehalten…) mit dem lustigen Presslufthammer-Bob (Seite in Arbeit….) eingestellt ?
Ich weiss das klingt wie ein Witz, ist aber mein Ernst, weil einige die hier schreiben einen solch peinlichen Internetauftritt von EW verpasst bekommen haben und das bei einigen nach über einem Jahr !!! Auf diesen, ich würde sie mal als EW Standard-HP’s bezeichnen, sind noch nicht einmal Kontaktdaten der Kunden vorhanden, die sogenannte Suchmaschinenoptimierung kannst Du sowieso in der Pfeife rauchen, denn die ist pure Augenwischerei wie so ziemlich alles, was Dir der ADM verspricht – denn der ist nur geil auf seine Provision !
Freilich ändert dies alles nix am pünktlichen Abbuchungsverhalten dieser Abzocker, die lassen sich nicht einmal von einer Kündigung des Abbuchungsauftrages abschrecken also aufpassen.
Wenn Du hier nicht so viele Details veröffentlichen willst dann schreib einfach dem Thorsten eine Mail : ta_romaker@t-online.de ihm kannst Du trauen.
LG
D.
Es wird dem Kunden einfach per Taktik eine Super Tolle Gelegenheit vorgespielt. Es werden die Worte des Kunden benutzt . Und es wird sehr schnell abgelenkt von den Kosten und schnell auf die Partnerbedingenungen eingegangen. Dieses nennt man in Fachkreisen ablenken vom Preis und focusieren auf andere Dinge . Bei den Bedingenungen bringt man den Kunden auf die JA sage SCHIENE. Können sie das wollen sie das das erewarten wir . Nun fühlt sich der Kunde wichtig . Er kann das alles erfüllen , und fühlt sich in diesem Moment Wohl und gut . Der AD macht in den Stunden des Gesprächs nichts anderes als den Kunden auf eine Emotionale Schiene zu bringen . Schafft er dieses nciht so bricht er mit den Worten ab : Sie kommen nicht in frage veruscht noch ein PARR Adressen zu bekommen und geht . Hier greift wieder der Punkt . Wenn ich viele Termin habe , habe ich die Möglichkeit mein Spiel weiter aufzubauen.
Am Ende macht man dann das wichtigste überhaupt . Blatt umdrehen und dem Kunden die AGB`s zeigen . Dieses sieht nun ah die Firma zeigt mir alles SUPEr . Nun wird mit Smalltalk wieder der Kunde abgelenkt und es wird auf die Tollen Punkte in den AGB`s hingewiesen .
Schnell ersucht man die jähliche Abbuchung zu verschlucken . Dann Fix Faxen zum Firmensitz und der Kunde ist im Sack .
Ich wiederhole mich da gerne. Ew macht nicht nur Mist . Sie sollen nich nur dazu bekennen die kleinen Leute in Ruhe zu lassen und Fair und Sauer arbeiten. Auch sollen sie Die Mitarbeiter vernümpft und Fair behandeln.
Aber wie soll das gehen : Die guten Führungskräfte im Unternehmen haben ja auch sehr starke Probleme mit sich . Dort gibt es Leute die auch grosse Probleme mit ihren NASEN haben. Leute die sehr durstig sind .
Aber schaut euch auch die anderen Dinge mal genau an. Die Einsteiger wäre immer Jünger .
Neuster Hit nachzulesen : Es werden junge Führungskräfte gezüch äh ausgebildet.
Also aufpassen : Namen notieren , ganz genau nachfragen Kostenlos ?
Wenn ein nein kommt nachharken und ganz gezielt fragen was muss ich bezahlen ?
Hier wird nun abgelenkt . Aber besteht darauf was muss ich bezahlen ???
Falls es zu einem Termin kommt gleich am Anfang auf Fakten bestehen .
UND nun kommt es : Ich muss sie kennenlernen . Wenn dieser Satz kommt abbrechen das Gespräch freundlich nochmal auf die Kosten verweisen.
SO wenn das ehrlich gemacht wird ist das ok . Wenn man ehrlich zugibt das man sich bindet über 48 Monate mit einem Betrag X und alles bekommt ws die Firma auch macht . Dann ist es ok . Faire behandlung .
Nehmt stellung EW : Stellt die dicken Auto`s weg und helft den Kunden. Zeigt doch mal das ihr es ernst meint mit einem guten Ruf. Seit bereit für ihre Firma einzustehen . Und glaubt mir dann geht es bergauf weil der Kunde das sieht ……
Hallo Thorsten,
nichts liegt mir ferner, als Häme über betrogene Kleinunternehmer (zu denen ich mich durchaus auch zähle). Ich bezog das Umsonst-Angebot lediglich auf das Gesabbel des Euroweb-AMlers, der eben dies in Aussicht stellte. Und selbstverständlich halte ich ICH-AGler nicht für eine verzweifelte Spezies – sondern viele derselben für verzweifelt, weil ihnen unter anderem von furchtbar schlauen Start-Up-Beratern vollkommen untragfähige Konzepte verkauft wurden.
Und ich bin – nach dem wir selbst von einem Webdienstleister herbst über den Tisch gezogen wurden – heilfroh, hier genügend Infos gefunden zu haben, die mich eben in meinem Bauchgefühl bezüglich Euroweb bestätigt haben.
Falls sich also eine/r der Anwesenden von mir beleidigt gefühlt hat, bitte ich dies zu entschuldigen. Ich bin einfach nur heilfroh, nicht selbst in der Situation zu sein, mich mit Euroweb auseinandersetzen zu müssen.
In diesem Sinne wünsche ich allen Geschädigten viel Erfolg und vor allem kluge Richter, um weiteren Schaden von sich wenden zu können.
Hallo romaker, will ja kontakt, hab dir geschrieben, melde dich doch bitte,
gruss buster
haben die Euch auch ein Widerrufsrecht eingeräumt ? Fenrija: Ja das hat der HAUPTVERKÄUFER genau so gesagt .. er hatte einen NEUZUGNANG mitgebracht …ein junger mann aus dem Osten der gerade lernen soll!
Hast Du für den Radio- bzw. Fernsehsender einen Link ? Ich bin sicher hier gibt es noch ein paar potentielle Anrufer die die Machenschaften dieser Firma bestätigen würden. Fenrija: ICH WÜRDE WIRKLICH VORSCHLAGEN das wir Geschädigten uns an einem ORT treffen ! um gemeinsamm!!!!!!!! gegen diese Verbrecherband vorzugehen !!!!!
Ich finde es ebenfalls interessant, dass EW nun den Tarif zum Freikaufen erhöht hat – bisher war immer von 2000,- bis 2500,- die Rede. Ist die Unterzeichnung des Vertrages schon länger her ?Fenrija: WIR GEHEN SCHON SEIT LETZTEM Frühjahr gegen die vor …bis dato ohne Erfolg ,… mein Anwalt meinte um die Kosten zu schmälen …zahlen damit ruhe ist …ich bot im Einverständniss meines mannes ICH glaube ich 1200 Euro an … da kam die Tage ein derartig verlogenes Anschrieben zurück das dem Fass den Boden ausschlägt. ganz sicher einen anderen Anwalt.!—
Wenn ja, haben die Dir auch so eine tolle Hompage (in dezentem blau gehalten…) mit dem lustigen Presslufthammer-Bob (Seite in Arbeit….) eingestellt ? Fenrija: ich sah nur eine mappe mit Startseiten von Gaststätten … ja und auch die mit den Blubberblasen!!!! er meinte aber natürlich würde man bei uns ein ganz besonderes Layout zaubern …. ich sachs ja noch mehr blubber ….
Ich weiss das klingt wie ein Witz, ist aber mein Ernst, weil einige die hier schreiben einen solch peinlichen Internetauftritt von EW verpasst bekommen haben und das bei einigen nach über einem Jahr !!! Auf diesen, ich würde sie mal als EW Standard-HP’s bezeichnen, sind noch nicht einmal Kontaktdaten der Kunden vorhanden, die sogenannte Suchmaschinenoptimierung kannst Du sowieso in der Pfeife rauchen, denn die ist pure Augenwischerei wie so ziemlich alles, was Dir der ADM verspricht – denn der ist nur geil auf seine Provision !
Freilich ändert dies alles nix am pünktlichen Abbuchungsverhalten dieser Abzocker, die lassen sich nicht einmal von einer Kündigung des Abbuchungsauftrages abschrecken also aufpassen.
WIR müssen uns alle unbedingt zusammen tun denn alleine gegen die vorzugehen schafft man nur sehr schwer … ich lasse gerade den vertreter checken …denn gegen den burschen werde ich auf alle fälle eine Anzeige erstatten … ich mach das für meinen mann weil der einfach nicht mehr kann…der versteht gerade die Welt nicht mehr …
Und was DEr Wissende schriebt …GENAU SO IST ES abgelaufen …als wir dan immer noch nicht schlüssig waren sagte er …ok also dann lassen wir das und wollte gerade aufstehen…. die art wie er sich dann gab ist für menschen die nichts böses im sinn haben ziemlich blöd …. und so ist mein mann dann auf genau DIESE Masche hereingefallen …. ist das alles nicht total bescheuert ?
Also meldet euch …und wir gehen zusammen los !!!!!! Fenrija
Danke erst mal für die Antwort. Um ehrlich zu sein, habe ich mir das so schon gedacht. Um hier nicht zu viele Infos rein zu stellen – Feind hört mit – wäre es prima, wenn mir Du Deine Tel.Nr. an Thorstens email schicken könntest, ich bin sicher er leitet sie an mich weiter. Hab aber ein bisschen Geduld, wir sind , wie die meisten hier, selbstständig deshalb kann es manchmal etwas dauern. Ich hoffe Du hast Verständnis.
Du hörst auf jeden Fall von mir ;-)
LG
D.
Hallo Fenrija, Hallo Desktopper, Ihr sprecht mir aus dem Herzen. Ich denke genauso, nur zusammen bewirken wir was. Ich habe schon zweimal versucht, mit Thorsten (ro_maker) Kontakt aufzunehmen. Wie kann ich Euch denn erreichen? Gruss von Buster
Ach so, ro-MAKER MELDET SICH NÄMLICH NICHT; BIN RATLOS
Hallo Buster,
Ich habe Dir bereits geantwortet, doch die Mail kam zurück. Habe es jetzt einfach nocheinmal probiert und Dir weitere Kontaktdaten dazugegeben.
buster und desktopper …. thorsten darf euch sehr gerne meine daten weiter geben …. LG Fenrija
thorsten hat sehr viele anfragen zu unserem thema. da kann es auch eine weile dauern bis geantwortet wird. da wir alle auch noch arbeiten, müste das verständlich sein. bei der großen anzahl von betroffenen ist es auch nicht zeitlich leicht erfahrungen auszutauschen. darum bitte ich auch etwas um geduld. was mich besonders interresiert sind kürzlich vereinbarte tele. termine durch die jeweiligen unternehmen wo der termin mit dem ad – mitarbeiter noch bevorsteht.
wer dringend anworten, hilfe oder fragen zu dem thema hat, kann mich auch anschreiben.
insbesondere zu fragen zu dem thema adoco.. und ew.
lg just
Achtung!
Auch im Kreis Bodensee, Oberschwaben, Schwarzwald ist der “Marketingleiter” Herr S von Euroweb Freiburg unterwegs.
Mit einer professionellen und ausgefeilten Sales-Story fängt er ahnungslose Selbständige.
Direkt nach Unterzeichnung bitte dieser raffinierte Vertriebler darum, den Vertrag zu Euroweb zu faxen.
Wenn ich als Zeuge hilfreich sein kann, stehe ich gern zu Diensten.
Hi RRR,
Danke für Dein Angebot.
Ich möchte Dich aber bitten in Zukunft KEINE Namen von EW-ADM hier in den Blog einzustellen – Du tust den Betreibern dieses Blogs damit keinen Gefallen—> Stichwort : Abmahnung
Danke für Dein Verständnis
LG
D.
bei einer kündigung oder widerruf sollte man genau darauf achten was man schreibt, das sind juristisch zwei verschiedene dinge. man sollte auch nie “meinen vertrag” schreiben wenn man auf sein widerufsrecht besteht sondern “den vertrag”. mein vertrag kann als anerkenntnis beim prozeß gewertet werden.
es freut mich ungemein, daß offenbar doch einige EW-Geschädigte nicht nach der Vogel-Strauß-Taktik agieren möchten und sich aktiv in die Auseinandersetzung mit genannter Firma einbringen möchten.
Bei den Anfragen oder auch Hilfsangeboten stellt sich für mich hin und wieder folgendes, paranoid anmutendes, Problem; ich kann oft einer von Euch angegebenen E-Mail-Adresse keine Geschäfts- oder sonstige Identität zuweisen.
Das heißt die empfangene Mail kann auch immer von einem EW`ler stammen.
Da es aber in unser aller Interesse liegen muß, diese aus unserer Gemeinschaft herauszuhalten, würde ich Euch bitten, mir zumindest Anhaltspunkte zu geben, wie ich Eure Identität verifizieren kann.
@ Fenrija
Natürlich müßen wir uns bewegen und auch zusammenkommen, doch eine Zusammenkunft bei welcher wir uns nur gegenseitig unser Leid klagen, ist wenig produktiv.
Deshalb haben sich hier auch einige zusammengefunden, sammeln und werten Daten aus, um allen Betroffenen entsprechend fundierte Hilfen geben zu können.
Zum Thema Zeit sei angemerkt;” Die Mühlen der Justiz mahlen langsam.” und ein Mahnbescheid der Firma ist noch kein Grund in Panik zu verfallen.
Unsere kleine Gruppe benötigt natürlich Euer aller Hilfe, dabei sind kurze Beschreibungen Eures individuellen Falles nicht ganz unwichtig; auch Gesprächsnotizen oder erfolgter Schriftverkehr helfen weiter.
Da vielleicht auch einige von Euch Zeit und Muße finden, sich im www mit der Firma und ähnlich gelagertem zu beschäftigen, sind wir natürlich auch in dieser Hinsicht für Anregungen dankbar.
Soll eigentlich nur heißen, je mehr Leute Input schaffen, umso größer ist die Hoffnung auf Erfolg.
LG Thorsten
Einen gemeinsammen RA Finden der zentral zu EW liegt( EW Gerichtsstand ist ja bekanntlich Düsseldorf) und uns bei unsererm Vorhaben unterstützt denn ich glaube das wir ohne nicht auskommen werden. oder doch ?. OK ! ich werde nun mein bestes tun um dinge in Erfahrung zu bringen die man(N) noch nicht weiß! schönen restsonntag euch …Fenrija
Hi zusammen,
ich habe einen Vorschlag:
Wäre es nicht sinnvoll, die Prüfung ob jemand ein Geschädigter oder EW-Sympatisant ist, einem RA zu überlassen?
Für Baden-Württemberg könnte ich eine junge und engagierte Anwältin benennen, die schon drei Fälle auf dem Tisch hat und die EW-Prozesse bezüglich der Erfolgsaussichten beobachtet.
Je mehr Mandate und Zeugen Sie bekommt, desto besser für uns.
Meines Erachtens bringt es nichts, wenn jeder zu einem anderen Anwalt rennt.
„Wer nichts wagt, der nichts gewinnt“.
Ein RA unterliegt der Wahrheits- und Schweigepflicht und so könnte unser Misstrauen gegenüber einem Anwalt mit einer Email-Legitimation aus dem Wege geräumt werden?
Was haltet Ihr von diesem Vorschlag?
Darf ich den Namen der Anwältin in diesem Blog nennen?
Rgrds,
RRR
@293 wenn sie ihr einverständnis gibt könnte man das, wäre aber nicht sinnvoll da man davon ausgehen muss das die besagte firma ew hier regelmäßig mitliest. es gibt andere methoden um das einigermaßen rauszufinden. im übrigen arbeiten rechtsanwälte auch nicht umsonst, das tun nur wir in der sache da sie uns betrifft.
Entra un comercial y te dice que eres una empresa representante en tu sector, que has sido elegido para que te hagan una web gratuita…….
En España estamos organizados por zonas. Yo les escribo desde VALENCIA. Si quieren podemos intercambiar información.
Tenemos un blog que es: http://enganyadosporcortix.blogspot.com/
Si estan interesados nuestro mail es: afectadoporcortix@hotmail.es
Un saludo
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In Spain we are organized by location. I am writing from Valencia. If you want we can to share information.
We have a blog http://enganyadosporcortix.blogspot.com/
If you are interested our email is: afectadoporcortix@hotmail.es
Greetings
Also ich muss hier mal etwas zu den empfohlenen Anwalt sagen: Spruecheklopfer “Klar schaffen wir das, es wird etwas schwierig aber ich habe Ahnung!” Garnix schafft der, grosse Rechnungen und Prozess verlieren. Wahrscheinlich arbeitet der auch fuer die Firma.
@297 es ist nicht einfach gegen die Prozesse zu gewinnen, da hängen viele Faktoren mit dran. nicht jeden von uns kann geholfen werden. es wäre vielleicht gut wenn du dich vorher auch mal mit uns in Verbindung gesetzt hättest dann hätten wir so wie die anderen betroffenen hier Möglichkeiten gefunden gemeinsam etwas dagegen zu tun. es melden sich sehr viele bei uns denn im Alleingang ist schwerer was zu machen. aber wir können uns gern darüber austauschen. schreib mich mal an.
charly061@gmx.de
@299 ja, das schreiben in anderen blog s auch viele ehemalige. scheint dort system zu sein, wir sind ja auch auserwählte dieser firma, tolle “Referenzkunden”. würde mich ganz gern mit dir darüber austauschen.
kannst mir schreiben, @298
auch ich gehöre zu den Geschädigten und bin aus dem Süden (B-W). Allerdings kann ich nicht sagen, dass mir die “Rücktrittsrecht”-Lüge aufgetischt wurde. Dennoch würde ich nichts lieber tun, als aus dem Vertrag austreten. Da hier auch EW-Mitarbeiter mitlesen und ich (noch) nicht möchte, dass ich hier erkannt/identifiziert werde, möchte ich hier keinen “Fingerprint” hinterlassen, der eindeutig auf mich passt. Dennoch möchte ich die Community hier unterstützen, soweit es geht.
Was mir nicht gefällt? Auch nach 3 Monaten ist die Homepage nicht fertig! Aber abgebucht wurde trotzdem! Mails an den Webdesigner nutzen nicht viel, es geht kaum weiter.
Und die Qualität der Seiten geht bisher nicht über ein Baukastensystem hinaus.
Bin 48 Monate (!) an den Vertrag gebunden. Andererseits sind die Mängel offenkundig, nur denke ich, dass EW mir das in die Schuhe schieben wird…
EW scheint die Taktik geändert zu haben: meine Seite findet man nicht mehr mit powered by EW, denn schlauerweise haben sie den Text durch ein BILD ersetzt, das man ja bekannterweise mit Suchmaschinen nicht lesen kann!!!
Aber probiert es mal mit designed by EW, dann kommen NEUERE Seiten – auch viele unfertige: “Im Moment bereiten wir die Inhalte für diesen Bereich vor” – übrigens auch ein Slogan, den man mal googlen könnte.
Wow, das funzt!!!
http://clou-audio... (lieber nicht die ganze Adresse….)
Mal sehen wie lange es dauert, bis hier auch INHALTE stehen, 30 TAGE wie versprochen???
schreib doch einfach an eine Adresse von uns und wir tauschen unsere Erfahrungen mal aus.
u.U. kann Dir ein ähnlich gelagerter, jedoch schon entschiedener, Fall weiterhelfen.
ta_romaker@t-online.de
schaut mal auf meiner Site vorbei, ist kein Bodo mit seinem Presslufthammer zu sehen, aber viel schlechter als http://www.tierarztpraxis-romaker.de ist die dann auch nicht.
Das Preisgefälle ist, auf`s Jahr gesehen, doch erheblich; Referenzkunden bezahlen bei EW, nun—–gerundet——-incl. An- oder Abschlußgebühren 2100 € im ersten Jahr.
Bei der genannten Adresse komme ich mit wesentlich weniger aus und muß mich annähernd gleich um meine Websitedarstellung kümmern.
Jetzt muß ich nur noch jemanden finden, der sich mit der Erstellung einer Website auskennt, oder ich verwende einfach vorhandene kostenfreie Software von meinem PC (z.B. Powerpoint) oder aus dem Internet.
Schlimmer (als von EW) geht nimmer!
Mit EW ist hier auf gar keinen Fall Euroweb gemeint, davon will und muß ich mich in jedem Fall distanzieren.
MfG Thorsten Romaker
hallo RRR, ich möchte auf meinen Beitrag #137 verweisen. Die Idee ist schon ein paar Tage älter.
Über etwaige Resonanz bei dem RA ist mir nichts zu Ohren gekommen…
#297 bezieht sich ja wohl auch eindeutig auf den RA, benennt sogar seinen nick-name nach ihm. Der Beitrag ist indes wenig erhellend. Wenn jemand schlechte Erfahrungen mitteilen möchte, bitte. Aber so ein Geblaffe ohne Hintergrund bringt den juristischen Rat-Suchenden wohl nicht weiter.
Gruß
f.
vergleiche doch einfach mal die Seiten !!!!
Für eine mußte ich über 2000 € bezahlen;————- vor über einem Jahr!!
Rate doch mal welche ich meine.
@fury
Die Bündelung aller Klagen nur bei einem RA bedeutet aber auch immer eine einseitige Sichtweise.
Kann es nicht vielmehr Sinn machen, sich zu organisieren, die gesammelten Informationen den Betroffenen zur Verfügung zu stellen und möglichst viele RA´s mit ins Boot zu holen?
Vielleicht ergeben sich so einfach neue Blickwinkel auf Problematiken, vor denen der einzelne kapitulieren würde.
MfG Thorsten
Danke an alle, deren Texte ich in den letzten Stunden lesen durfte. Hatte gestern Vorstellungsgespräch und am Abend ein Zusage. Während des Gesprächs bauten sich viele ??? bei mir auf, die nicht – bzw. nicht plausibel – beantwortet werden konnten. Das veranlasste mich zu googlen. Gut, das es euch gibt, würde sonst heute unterschreiben. Jetzt schlafe ich aus.
Habe ich auch nicht. Während des Bewerbungsgesprächs bin ich hellhörig geworden. Kernaussage: “Wer nicht am Ende des Gesprächs unterschreibt, ist es nicht wert, unser Kunde zu sein”. Wo leben wir denn. Ein Nacht darüber schlafen oder später melden, wenn Bedarf besteht, sollte doch machbar sein. Aber es gibt ja diese Seite.
Hallo, diese Woche laufen wieder ein paar Prozesse dieser Firma gegen Kunden. Man kann nur hoffen das die damit nicht durchkommen.
Erstaunlich ist bei Vergleich der Verträge das es vor paar Jahren z.B. eine “Anschlussgebühr” von 99€ gab was jetzt 199€ sind. Ist ganz schön heftig diese Preissteigerung. Im übrigen ist es schon erstaunlich das die Firma sich noch nicht mal entscheiden kann was sie eigentlich gern hätte. Auf dem Vertrag steht “Anschlussgebühr” , auf der Rechnung “Abschlussgebühr!. ob das das gleiche sein soll? Wie sieht das eigentlich damit aus wenn die betroffene Firma schon eine Webseite hat? Dann wären ja selbst die Kosten nicht mehr gerechtfertigt.
Bin auch auf EW reingefallen. Habe aber schon HP, können die ohne KK Antrag auf meine Seite zugreifen
und auf ihren Server holen?
@ 316 schreibe gleich an deinen Provider und telefoniere auch mit ihm und sage dem das du der Übernahme durch eine andere Firma widersprichst und sie sollen dich informieren falls eine Anfrage einer Firma bei dehnen eingeht. mach das wirklich telefonisch und schriftlich mit Bestätigung.
da die Verträge so ausgelegt sind das du die neue Webseite nur für die dauer des Vertrages mit e-web hast, aber diese Webseite nicht dir gehört (kostenlos) kann es sein das deine Domäne nach Ablauf des Vertrages dann weg ist. normalerweise können die da gar nicht ran da sie deine Zugangsdaten dafür nicht haben. falls du weitere Fragen hast schreib mir einfach.
Was ist jetzt…..hat jetzt schon einer gegen EW gewonnen oder nicht.Ich lese jetzt schon seit Stunden und das hab ich einfach noch nicht rausbekommen??????
Danke
PS:
bin auch geschädigter und muß mich entscheiden ob Gericht oder Zahlen
Es hat nicht nur einer gegen EW gewonnen, sondern wir alle schon mehrfach.
Auf Deine Frage geantwortet: “Ja, schon einige!!!!”
Die Entscheidung liegt letztendlich bei Dir und keiner hier im Blog kann sie Dir abnehmen.
Die Vielzahl der Unzufriedenen läßt jedoch die Hoffnung aufkommen, daß man nicht allein dasteht und einfach nur zu blöd war, sondern einer Betru..masche aufgesessen ist, die von durchtriebenen Menschen für “gutgläubige” Menschen gestrickt wurde.
Da sich immer mehr Referenzkunden nicht als solche fühlen und sich in verschiedenen Foren austauschen, ist endlich die Zeit gekommen, sich zu organisieren.
euroweb will nun eine neue firma(logo) namens WEBSTYLE herausbringen um diese Blogs zu umgehen.
Na dann mal viel spaß mit
@Thorsten Romaker
Also wenn die Sache für Dich als Geprellt-Beteiligten nicht so ernst wäre, dann wäre der Verlauf Deiner Story mit der resultierenden Homepage eine optimale Vorlage für einen Slapstick! Die Pointe wäre brillant, es schmeisst sich wirklich jeder weg, der das Ergebnis sieht! Solch eine Homepage wünsche ich jedem EW-AD als Screenshot in seine Referenz-Präsentation im Termin beim Kunden! Wohl an!
@alle “Quereinsteiger”
Liebe pot. Quereinsteiger!
Es wird gesucht!
Gleich 8 (acht!) freie Stellen bei EW, propagiert bei meinestadt.de am 03.02.09 für die NL Augsburg.
Vertriebsgebiete: Heidenheim a.d. Brenz, ULM (!), Augsburg, Memmingen, Donauwörth, Günzburg, Kaufbeuren, Landsberg a. Lech
Gleich10 (zeeeeehn!) freie Stellen bei EW, source: meinestadt.de am 04.02.09 für die NL Stuttgart.
Zu beackernde Gebiete: Stgt., Esslingen am Neckar, Heilbronn, Pforzheim, Reutlingen, Ulm (WAS? NOCHMAL ULM? JA, NOCHMAL: Doppelpenetration, d.h. ein EWler lenkt den Kunden am Telefon ab während der andere zeitgleich vorne schon durch die Tür gelimpt kommt!), Tübingen, Calw, Schwäbisch Gmünd, Ludwigsburg
Jetzt mal ehrlich, Leute, bevor Ihr Euch bei so einem Laden bewerbt: Kommt Euch das nicht ein bisserl spanisch vor? Beispiel: Donauwörth! Oder Günzburg! Oder jedes andere genannte Gebiet: Selbst wenn jeder von Euch eine 19-jährige Profinutte wäre, die wirklich aaaaalles für 20.- €/pro Kunde macht: Was macht Ihr denn in so einem Micro-Kosmos nach 3 Monaten??? Ihr hättet jeeeeden Kunden schon mehrmals gefiXXt, so dass die, auch wenn Sie noch so potent wären, langsam echt keinen Bock mehr auf Euch hätten. (Vor allem wenn sie merken, dass Ihr nicht Frau sondern doch irgendwie Mann seid!)
Klar, mögt Ihr Euch denken, aber wenigstens in den paar Monaten kräftig Umsatz geschoben und auch gut Provision gemacht. Aber dann?….
Kommen Euch diese Mini-Gebiete nicht etwas komisch vor?
Fazit MUSS für Euch sein:
1.) Bei solch kleinen Gebieten ist irgendwas faul! Nachhaltige Kundenbindung (bei der der Kunde auch NACH Auftragserteilung Kontakt mit Euch – also dem EW-Vertrieb – aufnimmt und nicht gleich vom Büro seines Anwaltes aus anruft) ist mit solch einer Dienstleistung mittel- bis langfristig NICHT realisierbar! Absolute Bauernfängerei! Selbst ein geografisch relativ “komplexer” Verkaufsbezirk bspw. im gesamten PLZ-Gebiet 73 ist – egal für welches Produkt im B2B – absolut klein! Aber jetzt kommt´s noch besser:
2.) Zitat der Stellenofferte von EW: “Ihr Verkaufsgebiet liegt in Wohnortnähe.” – Na super, dann kann ja nichts mehr schiefgehen! ;-))Dann aber bitte nachts die Jalousien runterlassen! Nicht dass noch Omas Vase zu Bruch geht, falls ein Geneppter aus der Hood doch mal auf die Idee kommt mit Steinen zu schmeißen! (Und immer vor Fahrtantritt Richtung Office morgens schauen, ob die Radschrauben auch noch fest sind! ;-) ) Mal ehrlich – Ihr habt in Eurem Bezirk, also quasi in Eurer Nachbarschaft, etwas zu verlieren: Und zwar Euren Ruf! MACHT SOWAS NIEEEEEMALS wenn es irgendwelche Zweifel an der Seriösität des Arbeitgebers geben sollte!!! Dauernd umziehen KANN gar nicht soviel Spaß machen!
Kurz zu mir: Ich bin Betriebswirt, war viele Jahre Vertriebsingenieur im AD und bin jetzt seit knapp 3 Jahren Key-Account-Manager bei einem Unternehmen in Süddeutschland, also auch viel auf Achse…! Bin durch einen Kumpel, der eigentlich Techniker ist und z.Zt. ´nen Job sucht, auf die o.g. Stellenanzeigen von EW gekommen und bin jetzt auch durch Zufall auf dieses Forum gestoßen!
Muss sagen: Bin überrascht, wie viele Leute doch einfach bei EW unterschreiben!!! Gerade Ihr hier, im B2B!
Die Zeiten, in denen man im AD mit Auftragsblock und Kuli rumgerannt ist und alles direkt vom Ggü. zeichnen ließ hat sind doch jetzt schon wirklich lange vorbei!
Geschäftspraktiken von EW bzw. Stornomögl. hin oder her: WER UNTERSCHREIBT NOCH WAS VOR ORT???? Die Order kommt per E-Mail ODER Fax ODER Tel. ODER gar nicht!!! Sorry, aber manchmal musste ich schon über soviel Gottvertrauen stutzen, bei dem, was ich jetzt hier gelesen habe!
Trotz allem: Viel Erfolg bei Eurem Fight gg EW! Verdient haben es die Lurche mal eins auf die Nüsse zu bekommen! So geht man nicht mit Kunden um!
Viele Grüße!
hallo leute!
begleite auch gerade einen bekannten der sich im rechtsstreit
mit genannter firma befindet.
urkundenprozess läuft gerade. sieht gut aus den prozess zu gewinnen. hat einen sehr guten anwalt an seiner seite. werde abwarten und ergebnisse dann mitteilen.
@323 setzt dich mal bitte mit mir in kontakt. wenn du ihm helfen willst dann gibt es ein paar dinge die man unbedingt beachten sollte.
gruß
auch ich habe den Premiumvertrag der EW in 2007 abgeschlossen, auf die selbe Weise wie viele andere hier. Leider habe auch ich aus Unwissenheit und Gutgläubigkeit unterschrieben, nachdem ich dann noch 2 Monate nachhaken musste bekam ich endlich auch meine Seite. Mit dem Ergebnis der Seite war ich eigentlich sehr zufrieden (klar-besser geht immer), nur der Erfolg der Suchmaschinenoptimierung etc. war, das ich über die verbundene Mailadresse nur Emails empfing, in welchen mir die Beteiligung an Ausschreibungen (gegen Bezahlung) und Phishingmails über angebl. Paypalkonten eingingen.
Nun gut – dachte ich mir und kündigte im Aug. 08 den Vertrag, sicherheitshalber per Einschreiben. ->>Keine Antwort darauf, lediglich im Dezember die Rechnung für 09. Auch auf mein jetziges Schreiben erfolgte keine Reaktion –>> nur die Zahlungserinnerung fand den Weg zu mir.
O.K. –>> dann halt per Email (dachte ich): also, Email geschrieben und siehe da, am letzten Dienstag erhalte ich Post, das die Kündigung vom Aug.2008 für Dezember 2010 bestätigt wird. –>> Und am Mittwoch folgte die “letzte Mahnung (2.Mahnung)” mit den Worten, das die Sache sonst sofort an den Anwalt übergeben wird.
Also rief ich bei EW an und mir wurde (und das wirklich freundlich) gesagt, das eine vorzeitige Vertragsauflösung nicht möglich wäre. Da aber die Aufträge in letzter Zeit nicht so toll waren, das ich die Summe auf einen Schlag bezahlen könnte bat ich um monatliche Zahlung, wurde jedoch abgelehnt. Nach erneutem Telefonat wurde mir eine halbjährige Zahlungsweise zugesagt, die Unterlagen kämen umgehend per Fax. O.K.- Betrag vorerst um die Hälfte reduziert – alles bestens.
Heute warte ich noch immer auf das Fax, auf meiner Seite steht das Error404-Baustellen-Schild und ich bin gespannt, wie das weiter geht.
Fakt ist: Als Selbstständiger habe ich den Vertrag unterschrieben, da komm ich jetzt nicht raus. Nur wie soll ich jetzt reagieren? Abwarten, oder die Hälfte des Rechnungsbetrags begleichen? Hat jemand einen Tip?
Grüsse vom Taunus – europe
@325 zum einem muss du immer daran denken du hast einen vertrag geschlossen und den nicht weiter angefochten. an deiner stelle hätte ich wenn alles soweit von deiner seite erbracht wurde zur gestalltung der internetseite klage erhoben wegen nichterbringung von leistungen mit dem hinweis das verlustes der dir damit entstanden ist. das must du aber erst mal nachweisen. zumindest verlangen die ja auch nach ablauf von 30 tagen ihr geld im vorraus. wenn du 2 monate keine webseite hast können die auch keine gebühren dafür verlangen.
thema webseite, wer schon eine hat aber diese durch die firma neu machen will, sollte sich mal die anschlussgebühr? (vertrag) abschlussgebühr? ( rechnung) anschauen. ist diese noch berechtigt wo doch keine neue domän registriert werden muss? vergleicht auch mal die hostinggebühr bei euren provider mit dem was euch angeboten wird. nach ablauf des vertrages ist die ehemals auf euch registrierte domän auch weg. die seite gehört nicht euch aber ihr dürft sie inclusive euer eigenen gelieferten daten wahrscheinlich zum “kleinen” preis abkaufen.
so macht man doppelt geschäfte.
nach ablauf des vertrages hast du keine webseite mehr, es sei denn du verlängerst, dann muss du eh eine neue seite die du bei einer anderen firma in auftrag geben könntest bezahlen.
man vergleiche mal den vertrag mit dem was die aussendienstler einem so vollquatschen. es gibt auch keine monatlichen raten wie im vk gespräch gesagt wird, alles irreführung.
da die firma sich mit klagen auskennt. kannst du so was ruhig machen, scheint bei dehnen die zweite einnahmequelle zu sein. man kann sich mal den spaß machen und z.b. montags mal in düsseldorf im amtsgericht umschauen, das ist so ein tag an dem urkundenprozesse am fließband abgearbeitet werden. 3 stück die stunde.
wenn man dann noch die anwaltskosten beider parteien und gerichtskosten sieht kommen in einer stunde einige tausend euro zusammen. schöner verdienst.
deine idee mit dem einschreiben war gut und falls der mit rückschein war muss ja jemand von dehnen unterschrieben haben der es in empfang genommen hat. kannst du auch online über der nummer vom einschreiben nachprüfen und ausdrucken.
grundsätzlich sollte alles was mit der firma zu tun hat per einschreiben mit rückschein erfolgen da die firma sonst sagt, haben wir nicht erhalten. auch den beleg aufheben und sicherheitshalber kopieren.
deine änderung auf halbjährliche raten, was sehr selten ist (laut aussage von aussendienstmittarbeitern der firma), must du beweisen. telefonisch macht man das nur wenn du auch den namen u.s.w angeben kannst wer wann mit dir gesprochen hat. mache alles schriftlich wo du nachweisen kannst das die es auch erhalten haben.
ich würde dir erstmal raten dich ein bisschen im schreiben mit denen zu üben um das ordentlich über die bühne zu bekommen. verpflichtet sind die aber nicht dazu.
im übrigen wäre es für jeden ratsam sich einen ordner anzulegen über sämtliche vorhänge mit dieser firma. vor gericht haben die ganz dicke ordner, da gibt es für jede sache, egal welche, aufzeichnungen. selbst das gespräch das zum vertrag führt wird hinterher schriftlich festgehalten da wahrscheinlich immer damit gerechnet wird, das es zu einem prozess kommt. das lustige daran ist das die alles zweimal haben, gleich mit kopie für den richter. soviel zum thema vertrauen unter “partnern”
also wer in den “genuss” kommt einen vertrag abschließen zu dürfen sollte sich ein gedächtnisprotokoll anfertigen, den im laufe der zeit vergisst man viel. empfehlenswert ist auch wenn man leute einlädt mindestens zwei bis drei zeugen zu haben da die ad-ler meist im doppelpack aufkreuzen. das kann an dem hohen verschleiß an ad-lern liegen, deshalb müssen ständig neue gefunden werden. viele bergreifen ja eher oder später was sie da tun.
man sollte auch bevor man weiß das es zu einen vertrag kommt wegen widerufsrecht anfragen. spätestens wenn die es schriftlich machen sollen werden die ganz schnell das weite suchen. wenn einer das mündlich macht dann ist das grundsätzlich falsch weil nach den richtlinien der firma alles was nicht im vertrag eingedruckt ist grundsätzlich telefonisch genehmigt werden muss!! für firmen gibt es kein widerufsrecht und es gilt nur das was im vertrag steht!!! wenn einer was von kündigung schreibt dann ist das juristisch falsch.
aber das passiert den aussendienstlern auch ständig oder hat sich schon mal jemand gefragt warum die sofort nach vertragsabschluss den vertrag vom fax des kunden an die firma schicken wollen?
sollte das vielleicht ein beweis als anerkenntnis des vertrages durch den kunden sein(hast es ja selber geschickt) oder soll der vertrag eher da sein als vielleicht die kündigung, falsch, kündigung darf man nicht schreiben, also widerruf. kann auch sein das man verträge faken kann dann ist das fax der beweis das der ad echt bei einen kunden war.
es ist ein gedankenspiel, möglich ist alles.
ist schon mal jemand auf den gedanken gekommen einen guten anwalt mit einer abmahnung zu beauftragen wegen der unerlaubten telefon aquisse ? vorrausgesetzt man hat sich den namen des anrufenden und die firma und uhrzeit aufgeschrieben.
da du deinen vertrag gekündigt hast wäre es von vorteil regelmäßig deine webseite zu überprüfen, es gab schon fälle wo die seite monate vorher abgestellt wurde und die vertragslaufzeit nicht eingehalten wurde. dem zufolge kannst du auf leistungserfüllung und schadenersatz klagen. diese angebliche monatliche gebühr müste dir dann mit zinsen zurückerstattet werden.
falls du post von den hausanwälten der firma bekommst und wie das so üblich ist im urkundenprozess verklagt werden sollst, zahle einfach die hälfte ein als guten willen. dann wird dieser prozess wohl im sande verlaufen.
wenn du noch fragen hast kannst du mich auch kontaktieren.
danke für Deine Antwort, ich werde vorerst mal die Hälfte bezahlen und der EW ein Schreiben zum Telefonat schicken. Außerdem werde ich morgen nochmal bei denen anrufen, am Telefon sind die Mitarbeiter ja recht freundlich, will mal hoffen, daß es auch so bleibt. Andernfalls werde ich berichten.
Grüsse vom Taunus – europe
ich gehöre auch zu den neueren Geschädigten. Neben den bereits genannten Premium-Kunden Aussagen und der Zusage über die 100%ige Suchmaschinenoptimierung (was ja angeblich technisch gar nicht möglich sein soll), wurden auch gestaltungstechnisch für mich wichtige Zusagen gemacht, die für mich entscheidend für eine Unterschrift waren (übrigens im Beisein meiner Mitarbeiterin). Erst nach vier Wochen durch den Besuch eines Webdesigners wurde festgestellt, dass meine unbedingt erforderlichen Vorgaben gar nicht umsetzbar sind. Daraufhin habe ich umgehend den Vertrag wegen arglistiger Täuschung gekündigt. Eine unaufgeforderte Erstellung meiner “neuen Seite” erhielt ich dann per Mail mit Fristsetzung zur Freigabge. Natürlich habe ich auch hier widersprochen. Kürzlich dann die Freischaltung mit einer ausgedachten Domain von Euroweb und willkürlich heruntergeladenen Daten von meiner derzeitigen Seite. Ich bin entsetzt und werde mich auf jeden Fall wehren. Ich könnte mich selber ohrfeigen, dass ich auf das Gelaber des AD reingefallen bin, der wohnt sogar in der Nähe.
@ 328
wenn du detaliert angaben zur gestalltung von deiner webseite gemacht hast dann müste es im vertrag stehen, ansonsten hast du keinen anspruch darauf. dir werden in der regel domain namen vorgeschlagen, also must du informiert sein welche du bekommen sollst. normalerweise brauchst du auch keine weil du schon einen hast. demzufolge dürfte die abschlussgebühr von 199€ nicht zutreffend sein. wenn das nicht so ist kannst du was dagegen tun. falls du keine unterlagen zu deiner eigenen domän übergeben hast wie zugangsdaten und passwörter und nachweislich inhalte von dir nicht geliefert worden sondern von deiner webseite gezogen worden, kannst du sie anzeigen und verklagen, was ich dir auch empfehlen würde, am besten erstmal eine strafbewehrte abmahnung, höhe kannst du dir dann aussuchen. berate dich aber erst mit einen anwalt der sich im Internetrecht auskennt und wenn du keinen hast dann kann dir auch einer empfohlen werden.
ich würde an deiner stelle ganz schnell bildschirmausdrucke auf deinen pc von der neuen seite speichern um das nachzuweisen. zieh die tastleiste unten etwas größer, also nach oben damit du unten rechts das datum, uhrzeit und tag siehst, dann bildschirmausdruck machen von allem was die nach deiner ansicht gezogen haben. diese dann in ein grafigfähiges programm einfügen. (kann auch word sein) alles andere wie geöffnete programme u.s.w was andere nicht sehen sollen must du schwärzen.
auserdem kannst du auch die webseite speichern unter datei speichern, unteres fenster muss webseite komplett stehen.
es ist bei der programmierung von webseiten fast alles möglich, nur ist es nicht im sinne der firma viel zu investieren weil das nicht in den kostenrahmen passt den sie sich wahrscheinlich vorstellen. wenn man von manchen externen webseiten anbietern hier im internet ließt das diese von der firma z.b. nur 300€ für die webseite bekommen dann weißt du wo die ursache liegt. das wird auch die ursache für weniger schöne webseiten sein, da die sich dann sicher nicht viel mühe geben bei der erstellung.
z.b. so ein shop-system was bis zu mehrern 100 000€ kosten kann würde den rahmen sprengen und ist nicht machbar.
suchmaschinen optimierung ist ein alter hut, ist nichts weiter als über suchbegriffe die regelmäßig geändert werden auf deiner seite eine vordere plazierung in suchmaschinen zu bekommen. bei millionen von webseiten die das selbe tun ist das kaum machbar, also unrealistisch.
auserdem weiß keiner nach welchen genauen kriterien die suchmaschinen arbeiten, das bleibt das geheimnis der anbieter. vordere plätze können auch seite 50 sein. das haben schon andere firmen aus der gruppe von der firma versucht und hat selten geklappt. kannst mal nach adocom und deren vertriebsangebot googeln, das ist ähnlich mit der suchmaschinen optimierung.
falls es wirklich gezogen wurde kann das die einige 1000€ kosten. es gibt beispiele im internet das wegen 1 bild 12 000€ fällig waren. die müssen dir nachweisen das du die genehmigung gegeben hast.
alle zusagen müssen schriftlich sein und der ad-ler ist verpflichtet alles mit der firma abzusprechen und es sich genehmigen lassen.
selbst wenn der web fritze sagt das es nicht machbar ist müstest du es schriftlich nachweisen.
da du den ad-ler kennst wäre es gut rauszubekommen ob es noch andere in der umgebung gibt die auch einen vertrag geschlossen haben.
damit kann man was anfangen.
ich kenne deinen vertrag nicht was da alles vereinbart wurde.
deshalb kann ich dir jetzt nur meine meinung sagen zu dem was du beschreibst.
bei fragen einfach melden.
gruß
erstmal vielen Dank für Deine ausführliche Stellungnahme. Es beruhigt schon etwas wenn man mir seiner “Dummheit” doch nicht so ganz alleine dasteht. Was die Vorgaben zur Gestaltung betrifft habe ich leider keine speziellen Inhalte zusätzlich in den Vertrag aufgenommen. Grundsätzlich hat der AD-ler mehrfach unter Zeugen betont, dass die Gestaltung der einzelnen Seiten in der Darstellung so umfangreich durchgeführt werden kann wie ich es bisher selber praktiziert habe. Dazu hat er sich sogar bei seinem Vorgesetzten telefonisch rückversichert. Ich weiß, das reicht nicht! Mehr Details möchte ich erstmal nicht nennen – . Nachdem sich die ersten Probleme herausstellten habe ich natürlich auch keine weiteren Unterlagen zur Verfügung gestellt und schon gar nicht die zu meiner eigenen Domain. Bisher dachte ich auch, die haben so gar keine Möglichkeit weiter zu machen hatte dem letzten Schreiben von denen eher gelassen entgegen gesehen. Bis ich plötzlich diese Freischaltungsmitteilung erhalte und auf dieses Forum leider auch erst gestern gestoßen bin. Natürlich hatte ich bei dem Besuch des Webdesigners auch Texte und einige Bilder vorbereitet und ausgehändigt, das kann ich nicht beanstanden. Mir geht es um aktuelle Angebote die zur Beispielgestaltung einfach übernommen wurden und zu denen ich keine Genehmigung gegeben habe. Da ich jetzt am WE erst mit der Gesamtproblematik von EW konfrontiert wurde, muss ich wohl erstmal alle Infos sammeln und den Vertrag im Detail auseinander nehmen. Ich bin allen dankbar, die sich hier äußern und sich austauschen. Einige hiesige Vertragspartner kenne ich. Ich werde da nachhaken und Infos weiter geben. Meine EW- Rechnung wird sicherlich nicht mehr lange auf sich warten lassen.
neue Ziele ?
Wer sich weit aus dem Fenster lehnt, läuft Gefahr zu fallen.
Gesprächsbedarf !!!
Ich verstehe nicht? Natürlich würde ich mich wohl rechtlich erst beraten lassen!! Ist wohl jetzt erforderlich, denn just heute die Re erhalten. Aber sofort die Segel streichen und sich dem Schicksal fügen.., dass will ich auch nicht. Es ist eine Unverschämtheit wie diese Firma mit Ihren sog. “Vertriebspartnern” umgeht. Jetzt habe ich eine HP an der Backe die ich so nicht akzeptieren kann, dazu mit einer unmöglichen Domain die ich nicht freigegeben habe und soll dafür so insg. 6000 Euro zahlen natürlich zzgl. MWST.
Von Segel streichen kann nicht die Rede sein; vor Gericht zählen “Unverschämtheiten” leider eher wenig. Hin und wieder ist “Schweigen aber auch Gold”, es lassen sich einfach bessere Wege finden, als die komplette Problematik hier auszubreiten.
( Zumal die meisten von uns keine Juristen sind, hmm… naja, einige schon, aber eben nur einige.)
ok, das ist korrekt. Habe vorhin an just eine mail geschickt. Hoffe die Adresse war korrekt. Ich brauche jetzt einen Anwalt. Die haben sich heute von meinem Konto bedient. Kann lt. meiner Bank wegen des Abbuchungsauftrages angeblich nichts machen.
Ein herzlichen Dank an die AD-lerin, die mich UNBEDINGT ins Internet schickte, bevor sie morgen mit mir den Termin hat. Ob sie nicht weiß, dass nicht jeder mit google sucht – und Informationen von Dritten immer interessanter sind?
Ich habe also morgen um 11 das erste Kontaktgespräch mit ihr – WERDE DANK EUCH MIT SICHERHEIT NICHTS UNTERSCHREIBEN, aber gibt es irgend etwas, womit ich euch helfen kann ;-) (als kleines Dankeschön). Ich werde sie mit Sicherheit zu schwitzen bringen, aber vielleicht kann ich irgendeine Information aus ihr heraus locken….
Ein herzlichen Dank an die AD-lerin, die mich UNBEDINGT ins Internet schickte, bevor sie morgen mit mir den Termin hat. Ob sie nicht weiß, dass nicht jeder mit google sucht – und Informationen von Dritten immer interessanter sind?
Ich habe also morgen um 11 das erste Kontaktgespräch mit ihr – WERDE DANK EUCH MIT SICHERHEIT NICHTS UNTERSCHREIBEN, aber gibt es irgend etwas, womit ich euch helfen kann ;-) (als kleines Dankeschön). Ich werde sie mit Sicherheit zu schwitzen bringen, aber vielleicht kann ich irgendeine Information aus ihr heraus locken….
@335
schreib mich mal heute noch an. macht sich besser als hier im blog.
wie?
@ 336
dort steht sie @298
Habe viele HP gesehen, die nicht so aussehen,als wäre das so einfach…
…was ich immer sehr lustig in solchen Beiträgen finde:
1. erstmal ist ja grundsätzlich alles Sch… – das ist ja am einfachsten.
2. Es werden natürlich immer auch nur die Seiten gezeigt, die
a – entweder schon ein paar Jahre bestehen und demnach kaum dem
heutigen Stand des Webdesign entsprechen
b – unfertige Seiten…die natürlich weder gestaltet noch befüllt werden können
wenn der Kunde die Zusammenarbeit verweigert
3. ist es bekannt, dass in JEDER Branche im Außendienst gern von Abzocke die Rede ist
4. unterschreibe ich nichts, was ich nicht gelesen habe
5. “Mist, ich bin auch drauf reingefallen” kann man einfach nicht mehr hören…immer schön gleich mit dem schlimmsten rechnen und nicht erstmal abwarten, ob die Leistung und der Service nicht doch ansprechen
6. “Ich habe kein Recht auf kündigung” – Gang und gebe im Geschäftsleben oder?
7. Nur weil ein paar Leute berichten, dass angeblich irgendwas mies sei ist gleich alles erstunken und erlogen, ja?
Leute, schaltet mal euren Kopf an und bildet euch euer eigenes Urteil!
tja, dann sollte die Firma EW, also(offensichtlich) Dein Arbeitgeber, seiner vertraglichen Pflicht eben auch nachkommen und 3 mal im Jahr eine Pflege der Website vornehmen, denn dann müssten doch eigentlich alle Websites dem neuesten Stand entsprechen.
Vielleicht sollte sich Dein Arbeitgeber auch fragen, warum denn nur so viele Referenzkunden unzufrieden sind, – ach nein, das braucht er ja garnicht,- er kennt ja die Antwort, diese hat in seinem Sinne etwas mit “großen Zahlen” zu tun, wenn ich nicht irre.
Mit dem Schlimmsten muss man bei EW nicht rechnen – man bekommt es einfach so – jedenfalls gehören arglistige Täuschungen im Geschäftsbereich, meiner Meinung nach, eindeutig in diese Kategorie.
Zu Deinem letzten Satz kann ich nur sagen :” DITO”
…inhaltlich tun das die Seiten auch, sofern dies vom Kunden gewünscht wird – wie dies auch im Vertrag zugesichert wird.
Aber davon spricht ja auch keiner hier, dass am Ende der Kunde auch derjenige ist, der für den Inhalt seiner Seiten verantwortlich ist.
Von Arglistiger Täuschung kann nur der ausgehen, der sich den Vertrag und die Leistungsbeschreibung eben nicht genauestens durchgelesen hat…bevor er diese bestätigt.
Wenn hier nur “ein paar Leute berichten, dass angeblich irgendwas mies sei” – warum regst Du Dich dann so auf? Es sind doch nur ein “paar Leute”… ;-) Und jeder sollte sich doch sein eigenes Urteil bilden, oder…?
Komisch, dass man sich bei Deiner Firma, erst einmal die komplette AGB durchlesen muß, bevor man unterschreibt, damit man so Deiner Meinung nach einer arglistigsten Täuschung vorbeugen kann….! Junge Junge, Dir haben sie aber kräftig den Kopf gewaschen. Du fährst wirklich Linie, oder?
Wenn das alles bei Euch so rechtskonform ist, was meinst Du, warum so viele Leute hier abkotzen? Komm doch mal klar…
also, lieber “gast” man muß die Sache immer von 2 Seiten sehen: Das Kontra EW ist doch folgendes: Nach einem Anruf beim “zukünftigen Kunden” kommen 2 AD-ler ins Haus zum Verkaufsgespräch. Darin wird einem etwas von “Referenzkunde und kostenloser Website-Erstellung” erzählt und man wird solange “zugelullt”, bis man den Vertrag unterschreibt und seine “Kundenempfehlungen” aufgeschrieben hat. Die Art und Weise des Geschäftsabschlußes ist höchst zweifelhaft -> um nicht zu sagen “am Rande der Legalität”. Natürlich ist jeder für seine Vertragsunterzeichnung selbst verantwortlich, jedoch sollte seitens der AD-ler auch nicht mit “Rücktrittsrecht” und “jederzeit Kündbar” geworben werden (dies geschieht leider immer im Verkaufsgespräch, ist jedoch nachher äußerst schwierig nachzuweisen!).
Da ich mittlerweile etwas Erfahrungen (meißt positive) mit anderen Werbeagenturen usw. gesammelt habe, kann ich nur sagen: Für diese Vorgehensweise sollte man sich schämen!!
Natürlich ist jeder “Selbstständige” auch “Vollkaufmann” und sollte sich genauestens durchlesen, was er unterschreibt, jedoch sollte auch im Verkaufsgespräch zwingend auf die AGB’s verwiesen werden und nicht mit haltlosen Versprechungen, wie es leider immer wieder geschieht. Dies zeichnet einen guten und professionellen AD-ler aus (ebenso, wie das Einräumen einer Bedenkzeit und den späteren Telefonkontakt).
So, nun mal zum Pro der FA. EW – in meinem Fall musste ich 2 Monate warten, bis endlich “begonnen wurde”, die Seite zu erstellen (innerhalb 14 Tagen war diese dann geschaltet). Also, freundliches Telefongespräch mit Düsseldorf, Ergebnis: -> “Rechnungs- und Vertragsdatum werden um zwei Monate verschoben”.
Derzeit habe ich “ein kleines Finanzproblem”, das heißt, es ist mir nicht möglich, den kompletten Rechnungsbetrag auf einen Schlag zu bezahlen. Ergo: Freundlicher Anruf in Düsseldorf, Schilderung der Situation, seitens EW wurde mir eingeräumt, halbjährliche Zahlung zu leisten. Zwar fehlen mir hierzu noch die schriftlichen Unterlagen, jedoch muß das auch mal erwähnt werden.
Zur Erstellung der Website kann ich in meinem Fall nur sagen, das mir meine Seite gefällt und mit den Kosten muß ich nunmal für die Vertragslaufzeit leben, die standen ja schließlich auch auf der Seite 1 des Auftragsformulars.
Im Nachhinein hätte ich das natürlich nicht machen lassen, wenn ich die wahren Kosten damals hochgerechnet hätte (hab ich aber nicht und auserdem war ich in dieser Sache noch “grün hinter den Ohren”), aber das ist nun mal so und auf “Gutreden” der AD-ler hab ich den Vertrag unterschrieben.
@Thorsten -> leider muß man sich um die Aktualisierung der Webseite selbst sorgen, diese ist lt. Vertrag 3x im Jahr kostenfrei, verständlicher Weise muß ich EW hier zugestehen: Wenn man sich nicht selbst um die Aktualisierung kümmert …. Habe bisher selten einen Handwerker gesehen, der x-mal im Jahr bei seiner Kundschaft anklingelt, durch die Wohnung rennt und kostenlose Schönheitsreparaturen unternimmt ;-)).
Das grösste Manko an EW finde ich, ist die fehlende schriftliche Kommunikation und die Kundenpflege nach Vertragsabschluß, d.h. ->> Schreiben werden nicht oder stark verzögert beantwortet, auf Email-Nachrichten wird selten reagiert. Die AD-ler können einem eigentlich nur “Leid” tun, im Fall des Falles werden die dazwischen geschoben (oder auch “verheizt”, wie der Volksmund das nennt). Jedoch sollte jeder soviel Mensch bleiben und seine eigenen Fehler eingestehen und nicht immer die Schuld beim anderen suchen. Und: Vertrag ist Vertrag, aber das kommt auch von “vertragen”, deswegen sprechen wir Handwerker doch auch vom “KUNDEN-Dienst”, wir dienen dem Kunden und schreiben ihm die Rechnung dafür – oder.?? Also, anzoffen bringt garnichts und wenn man “ordentlich” miteinander umgeht gibt es auch keinen Grund dazu. Wer den Vertrag unterschrieben hat und mit der Leistung nicht zufrieden ist -> freundliche Reklamation und das Problem wird behoben (zumindest war es bei mir bisher so). Wer einen Vertrag unterschreibt und sich im Nachhinein über die Kosten ärgert; Vertrag kündigen (schriftlich und per Einwurf-Einschreiben) und bis dahin muß man das “Lehrgeld” bezahlen – so ist das nun mal. Und im übrigen reicht ein Einwurf-Einschreiben vollkommen aus, da dies durch protokollierte Zustellung vor Gericht als “amtlich zugestellt” anerkannt wird, Einschreiben mit Rückschein dürfen nur von bevollmächtigten Personen angenommen werden, ansonsten wurde das Einschreiben nicht “amtlich zugestellt”, und dann?? :-((.
Grüsse vom Taunus – europe
Hallo “gast”, komm mal ein bisschen von dem “AGB-Gequatsche” runter, würdest Du das bei Vertragsabschluß erwähnen müsstest Du vom (wahrscheinlich relativ geringen) Festgehalt leben – beachte #345 und erspare den Menschen hier Deine Aufklärungsversuche ->> ich sagte bereits, freundlicher Umgang sollte Vorraussetzung sein. …………..
->>andernfalls darf ich nur vermuten, das Du dem Rechtswesen angehörst und hier “Kundschaft” für eine Abmahnwelle suchst.???
Grüsse vom Taunus – europe
NAhcdem ich mir den Vetrag dann erst mal durchgelesen hab, hätte ich meinen Mann erschlagen können!
Ich muß dazu sagen, das ich zu dem Gespräch nur dazu gekommen bin und nicht von anfangan dabei war.
LG Sunny
@347
da hast du ja echt Glück gehabt das du das Verkaufsgespräch des Außendienst MA nicht mit angehört hast. Da wird vieles anders gesagt als im Vertrag steht. Das ist gerade der Widerspruch, warum die angeblichen “Referenzkunden” dem gesprochenen Wort mehr glauben als das was im Vertrag steht. Da geht es wahrscheinlich nur darum einen zu finden der das unterschreibt, egal wie. Den Rest machen dann die Anwälte.
In Deutschland kann sich jeder selbstständig machen.
Das man z.B. kein Widerufsrecht als Unternehmer hat wird nirgendwo erklärt, nicht mal bei einen Seminar für Einsteiger in die Selbstständigkeit.
Das wird hier mehr oder weniger von manchen Firmen ausgenutzt.
Wenn man die AGB’s von jeder Firma, noch dazu mit § bestückt die meist nur Juristen kennen, erst auseinander nehmen muss, dann würden viele Firmen pleite gehen.
Wenn man aber mal die Realität sieht, dann erkennt man, das Kulanz im Geschäftsleben Normalität ist.
Viele Geschäfte werden auf Vertrauensbasis abgewickelt und der Kunde erwartet das in der Beratung genau das rüber kommt was dann vertraglich auch vereinbart wird.
Es ist schon schlimm wenn Firmen solches Telefonmarketing betreiben müssen obwohl sie wissen das das sehr unseriös ist und auch verboten ist wie ich gehört habe.
Ich denke das man auch offen sein Produkt anbieten kann und klar Ansagen macht.
Wenn mir z.B. ein Autohändler erzählt das der Wagen im Monat eine bestimmte Rate kostet und auch klar den Endpreis mit Zinsen und Überführungskosten sagt, . dann habe ich eine ehrliche Beratung. Dann weiß ich auch das er mir eine monatliche Rate zusichert und nicht im Vertrag dann drin steht, das ich für ein Jahr im vorraus zahlen muß. Da stimmen Beratung und Vertrag überein.
Das ist auch üblich, weil eine Firma immer daran Interesse hat langfristig mit dem zufriedenen Kunden zusammen zu arbeiten, so das sie auch noch mehr Produkte absetzen kann.
Wenn das nicht so ist, dann ist der Kunde weg und wird noch dazu negative Werbung über die Anbieterfirma machen.
Da kann die Firma sonst was für Werbung machen wo sich sich alles einbringt und fördert. Wie heißt es so schön, 1000 gute Taten sind schnell vergessen wenn eine negative vorkommt.
Die meisten Firmen nehmen ja gerade diese monatliche Zahlweise in Anspruch weil sie nicht soviel Eigenkapital haben.
@europe01
…bin gespannt, was du noch alles vermuten magst…ung gut zu wissen, dass du weißt, was ich hier den Menschen ersparen soll.
Dabei ist es hier oft so, dass die Leute sich nach Vertragsabschluss hier und da informieren (bis zu diesem Punkt sind alle glücklich und zufrieden – niemand fühlt sich “über den Tisch gezogen”). Dann lesen die Leute – oh das sind alles Verbrecher…hilfe…
Dann sind sie auf einmal Opfer (komisch, gerade war alles noch gut…hmmm) und wollen raus und kündigen, ohne sich über die Leistungen weiter informiert oder beraten lassen zu haben.
Hier wird nicht behauptet, dass niemals Missverständnisse entstehen – wer kann das schon von sich behaupten.
Aber wie du auch schon treffend festgestellt hast macht der Ton die Musik und auf höfliche Nachfragen bekommt man höfliche Antworten, Hilfestellungen etc. …ich nehme an, bei dir war nach dem AD´ler auch noch ein Webdesigner vor Ort, der dich beraten hat?
Trotz das ich diesen Vetrag gleich gekündigt habe, haben wir bis heute noch keine Reaktion! Aber das härteste ist jetzt, diese Dame hat bei einem dieser e-mail Adressen angerufen und wurde abgelehnt. Bei diesem Gespräch ist dann auch der Name meines Mannes gefallen und da hat doch diese Tussi (sorry) gesagt, er solle sich blos von diesem Mann fernhalten und der hätte ja massig Schufaeinträge und und und. Das ist Rufschädigung, oder?
…wenn das Dein Kontakt bezeugen würde: Anzeigen. Aber sofort!
…wenn alle so zufrieden wären würden sie sich wohl kaum “hier und da” informieren, oder?
Du solltest Dich einfach mal besser informieren; die meisten Betroffenen berichten von einer Kündigung direkt im Anschluß des angebahnten Verkaufsgesprächs.
In der Regel nachdem sie endlich Zeit und Muße finden konnten, den Vertrag ohne den Druck durch den ADM zu lesen.
Dieser direkte Widerruf, in einer Zeitspanne, in der EW garantiert noch keine Kosten hatte, wird von Deiner Firma kategorisch abgelehnt.
Das hört sich in meinen Ohren nicht nach Mißverständnis an.
Bei mir hat sich bis heute kein Webdesigner blicken lassen; wenn ich also meine Website selbst erstellen soll, wofür sollte ich dann EW bezahlen?
Wenn also Deine Firma so gerne meine Website erstellen möchte, warum nimmt sie dann nur mein Geld, bleibt mir die Leistung aber schuldig — vermutlich mit dem Argument, ich hätte mich zu kümmern ——— wofür genau wollt Ihr dann aber 6000 Euro von mir ?
Der Handwerker schreibt meist auch erst die Rechnung, wenn er auch eine Leistung erbracht hat.
@ Thorsten
Das sich bis heute kein Webdesigner bei dir hat blicken lassen könnte womöglich daran liegen, dass du den Vertrag und damit den Termin mit selbigem gekündigt hast bzw. nach wie vor kein Interesse verspürst die Seite gemeinsam mit dem Designer zu erabeiten.
Genau aus diesem Grund wird auf deiner Domain wohl auch noch der Baumeister rumhämmert, oder?
(Was im Übrigen nix anderes darstellt als deine Domain bei Strato – aben auch nur ein Vermerk, dass diese Domain weg ist und die Seite eine Baustelle ist)
würde diese Dame gerne Anzeigen, aber EW verschweigt den Namen! Die Unterschrift kann man nicht lesen! Und mit der ADM Nummer kann ich ja nix anfangen. Ne Karte hat sie leider auch nicht da gelassen! Voll die Verbrecher. Sollte hier so ein Webdesigner auftauchen, dann raste ich aus! Aber wir haben ja bis zum heutigen Tag nix mehr von dennen gehört, noch nicht mal ne Bestätigung!!
@ dann frage die andere firma wo die sich gemeldet hatte, vielleicht wissen die den namen.
oder schreib mich mal an.
@ Just, die ruft immer mit Unterdrückter Nummer an und meldet sich am Telefon so : Guten Tag ich bin eine ADM von EW! Und wenn Du nach dem Namen fragst, sagt sie : Den bekommen sie bei Ihrem Termin!!!
Voll komische Methoden!
seine Mail steht in #298 lass bloss nicht locker ;-)
LG
D.
Ja, ne is klar… ,,bis zu diesem Punkt sind alle glücklich und zufrieden..” und ,,Dann sind sie auf einmal Opfer (komisch, gerade war alles noch gut…hmmm)” logo ! Aus diesem Grunde sind in Ddorf bisher auch über 1000 Prozesse gelaufen. Wohl gemerkt nur in Ddorf ! Die bilden sich also alle nur ein das sie mit falschen Versprechungen getäuscht worden sind ?
Mensch, wen versuchst Du hier eigentlich zu verschxxxxern ?
mfg
D.
…………………………….??????????????? – Unglaublich aber war, es gibt immer wieder Leute, die sich an die Schulungen halten, aber bleib doch mal auf dem Boden, die Tatsache ist (wie bereits einmal erwähnt), das die Vorgehensweise bei erscheinen der AD-ler in den Grenzbereich der Legalität fällt, leider sind die darauf geimpft und wenn man den Vertrag am Hals hat, kommt das Böse erwachen. Leider hilft dann kein Gejammer, wenn man weder Beweise noch Zeugen vorbringen kann, Rechtsschutz hilft da auch nicht wirklich, die sehen genauso den “Vollkaufmann”, der sich über sein Tun bewußt sein muß.
Ach so – und zum “freundlichen Umgang” nur soviel: in meinem Fall wurde die Seite so erstellt, wie ich es mir gedacht habe. Das dies mit 2-monatiger Verspätung erfolgte konnte im Nachhinein geklärt werden (klar, denn sonst wäre der “Vertrag” nicht rechtmäßig gewesen;-)), der techn. Beginn wurde um 2 Monate vordatiert. Solche Dinge kann man natürlich in einem höflichen Telefonat klären, leider scheint das jedoch nicht die Regel zu sein und da sollte EW vielleicht noch üben.
Aber solange die AD-ler noch mit falschen Versprechungen Verträge abschliesen und die “Referenzkunden” veralbern wollen, brauch sich hier keiner dieser Fa. als “braves Lamm” hinstellen.
Gruß vom Taunus – europe
hmm, Vertrag habe ich gekündigt, stimmt.
EW sagt aber ich könne diesen Vertrag nicht einfach so kündigen, aber der Webdesigner kommt trotzdem nicht, weil ich ja den Vertrag gekündigt habe; das macht wirklich Sinn.
Und da der Webdesigner nicht kommt, weil ich ja einen nicht kündbaren Vertrag gekündigt habe muß ich trotzdem für das nicht Erscheinen und die nicht Erstellung meiner Website bezahlen.
Im übrigen hat mich die Baustelle bei EW über 2000 € gekostet und die bei Strato nichts, bzw. wird sie mich ab nächstem Jahr 24 € im Jahr kosten
Und nun kommst Du.
noch ein paar “Schlagworte” mehr und der Blog erscheint bei der Google-Suche auf Platz 1 – hihi
um so schneller wissen die Leute bescheid das es nur ne Masche ist um an Geld zu kommen
zu#363 ->> na dann kann ich nur sagen “Euroweb bringt den Mittelstand ins Internet” ->> wenn der Mittelstand, das Handwerk und die Handwerker ins Internet gehen wollen und Ihre Website (Webseite), oder auch den Internetauftritt über Euroweb realisieren wollen, dann sollten diese vorher in den verschiedenen Blog’s (Block’s, Meinungen, Meinung, Erfahrungen) die Beiträge anderer Handwerker (Euroweb-Kunden) genau lesen und falls diese Unternehmen auch ein Außendienstler (Außendienst, Außendienstmitarbeiter) anruft, dann sollten sich diese Unternehmer/Selbstständigen die AGB’s (Allgemeine Geschäftsbedingungen) der Fa. Euroweb – GmbH, mit Sitz in Düsseldorf und Berlin, genauestens durchlesen bevor man unterschreibt (unterschrieben,Unterschrift).
Also ich denke das sind erstmal genug “Suchworte”, wenn jetzt die sogenannte Schlagwortsuche funktionieren sollte, dann muß es halt so funktionieren um rechtzeitig den Vertrag zu widerrufen (wiederrufen, wiederufen), kündigen (Kündigung), aufheben (Aufhebung) – oder den Problemen mit dem Internetauftritt aus dem Weg zu gehen.
“Euroweb Group wird offizieller Google Reseller” – schon gelesen?
http://www.adwords.euroweb-pre.....9z1646962/
http://presse.euroweb-group.co...../#more-228
Darf man hier zitieren?
Z.B. “Transparenz und Messbarkeit”
Ich habe keine Tel.nummer, unter der ich ihn direkt erreichen kann und auf meine Mails antwortet er immer erst nach ZWEI bis DREI Tagen! Vermutlich muss er immer vorher Rücksprache halten, sonst macht das doch keinen Sinn.
Leider bestätigt sich immer mehr, was hier so geschrieben wird:-(
@367
ich vermute mal das das ganze bewusst schön getrennt ist, das keiner weiß was wer macht. wenn der ad-ler seinen vertrag gemacht hat, hat er nichts mehr mit dem kunden zu tun, auser vor gericht als zeuge. den rest macht wieder das service center.
der webffuzzi wird nicht wissen was der ad-ler macht und umgekehrt auch nicht. wäre dann auch kein wunder das hier manche sich so für die firma ins zeug legen weil sie keine ahnung haben was draussen abgeht und wie das zustande kommt.
das anonyme kann auch bewust gemacht sein das man ans telefon geht sonst würden einige das ablehnen. beim servicecenter ist mir das auch so gegangen, anonym.
es kann auch sein das die noch analoge anschlüsse haben wo die nummer nicht mit übertragen wird, aber so rückständig kann das selbsternannte führende unternehmen in seiner branche doch nicht sein.
verstecken spiel hat nur jemand nötig der ………..
in jedem unternehmen hat man für seine sache einen ansprechpartner mit dem man direkt kontakt aufnehmen kann. hier eben nicht, stellt sich nur die frage warum.
so könnte ich mir die ganze sache erklären. ob ich da richtig liege?
mal wegen Geschäftsaufgabe(Ich weiß geht denen ja nichts an) werden abgewiesen.
Eine Erklärung zur Kündigung bei gewichtigen Gründen (was sind diese?) gibt es auch nicht.
Schaut Euch mal meine Seite an. Total zerschoßen. in den ersten Monaten war noch alles oben rechts, nun ist es nach unten weg.
Guckt sich doch kein Kunde mehr an.
Bitte um Kontakte zu Klägern und Anwälten
Vielen Dank
Hauptsache die Links zur EW-Sportförderung und zur EW-Stiftung sind gesetzt, man muss schliesslich was fürs Image tun wo doch die Welt voller undankbarer Referenzkunden ist —> Ironie Off
mfg
Wenn all diese Geschichten und Berichte nicht so erschreckend realistisch wären, dann müsste man wirklich schon herzhaft anfangen zu lachen.
Danke für Deine Einlage. Hat mich bei all dem Ärger zum lachen gebracht!
@ just
Für Deinen Einsatz auch hier und öffentlich DANKE!!!
Hammermäßig was hier so geschrieben wird! Ist total abgefahren das Vorgehen dieser Internethaie. Und wahrscheinlich auch noch legal. Die habens echt drauf. Junger Vater! Aber auch total lustig weil hier wird eine durch eure Blödheit fett gewordene Geldsau durchs Dorf getrieben und jeder haut nach Herzenslust rein. Jo Man! Klingelts im Kopf? Könnt ihr denn alle nicht lesen oder vergleicht ihr überhaupt keine Angebote? Wer sowas mit sich machen lässt ist doch selber Schuld und die entsprechenden Schmerzen ertragen muss. Meine Eltern haben uns Kinder vor Neppern Schleppern Bauernfängern gewarnt. Eure etwa nicht? Na kommt schon ihr Schlaumeier! Jetzt kommt ihr aus euren Steinzeithöhlen gekrochen, rottet euch zusammen und jammert über die. Besser ist ihr bleibt in euren Höhlen und jammert über euch selber und heult euch die Augen aus weil ihr keine Geschäftsleute sondern Würstchen seid und euch habt 100fach bescheissen lassen. Autsch tut das weh!!!
Für die Sche…. was Du da schreibst, wünsch ich Dir nur, dass Du mal voll auf die Schnautze fällst mit dem was Du machst! Du bist wahrscheinlich von Beruf aus Sohn und bekommst alles in den Arsch gesteckt.
Wenn Du Dir hier wirklich alles durchgelesen hättest, wüßtest Du, dass diese ADM´s Dich so zuquatschen und Dir das blaue vom Himmel versprechen! Un wenn die dann weg sind und Du Zeit hast alles nochmal genau durchzulesen, bekommst erst mal nen Schreck, was de eigentlich unterschrieben hast. Aber egal. So jemand wie Dir ist eh net mehr zu helfen
@ Pinocchi
Wenn Du uns doch so armselig findest, warum verschwendest Du dann Deine Zeit hier. Geh raus und laber Deine Mülltonnen zu und lass uns hier in Ruhe
…diese “fett gewordene Geldsau” wird wahrscheinlich aufgrund nachhaltiger Lähmungserscheinungen nicht mehr lange laufen können. Und das mitunter auch durch diesen Blog! Na, “Klingelts im Kopf”…? ;-)
@374/375
Danke Jungs! Eure Reaktion zeigt mir ich treff so richtig voll ins Schwarze. Immer sind die anderen Schuld. Die sind ja so raffiniert und lügen volle Pulle?? Und ihr wollt Geschäftsleute sein und lasst euch von ach so niveaulosen Aussendienstlern austricksen? Hahahaha! Respekt Herr Specht!
@376
Schön wärs ja mit den “nachhaltigen Lehmungserscheinungen”. Aber wann endlich treten diese denn ein? Soweit ich recherchiert habe wird doch seit minimum 3 Jahren gegen die gebloggt. Komplett ohne Erfolg weil es legal ist und die fast jeden Prozess gewinnen. Unbeteiligte schauen zwangsläufig auf deren Seite und wundern sich weil was dort drauf ist echt net übel ist. Ist ohnehin die fetteste Publicity wo hat.
Jeder Anwalt der zumindest mal in der Uni Mensa einen Kaffee getrunken hat weiss dass diese Verträge unanfechtbar sind und sie euch keinen Gefallen tun wenn die euch in aussichtslose Verhandlungen treiben. Machen sie aber net. Wollen halt auch jede Menge Taler verdienen. Lustig lustig und wieder zahlt ihr die Zeche. Doppelt dumm gelaufen!
Was aber tun? Jeder von euch könnte koordiniert und dennoch einzelt zur euch am nächsten liegenden Kripostelle gehen und stellt einen Strafantrag wegen Arglistiger Täuschung. Oder wurdet ihr vielleicht doch nicht betrogen??? Dann haben die auf einen Schlag 100fache Anzeigen und es muss von Rechtswegen her ermittelt werden. Steht so im StGB. Ihr habt dann nichts gewonnen aber die Webhaie haben tierisch viel zu tun weil jede Sache ein Einzelfall ist und einzeln ermittelt wird. Die müssen dafür wahnsinnig viel Taler zur Verteidigung und Anwälte abdrücken auf einen Schlag. Wenn das mal kein herber Verlust für die auf einen Schlag ist. Mit Glück haben auch die Aussendienstler von denen schnell keine Lust mehr ständig in das Gericht zu gehen. Das beste daran ist euch kostet es keinen einzigen Taler. Net mal den Anwalt. Ist besser als nur zu heulen. Darauf einen Appelwein.
@ #378 Pinocchio
—>>>> war dat net det kleene Holzding mit de lange naas —>>>
O.K. genug gescherzt, also als erstes (und das meine ich auch so) respektiere ich mal Deine Meinung, muß dazu jedoch folgendes anmerken: Wie an den Beiträgen erkennbar ist die Masche der AD-ler doch immer dieselbe. Die kommen und reden solange, “das man glaubt es scheint die Sonne, obwohl es draussen schneit”. Schlimm genug ist, das jede Menge “Geschäftsleute” (wie auch ich) auf diese Weise einen Vertrag geschlossen haben und hier Ihren Unmut äußern -> um z.B. ihrem Frust mal freiem Lauf zu lassen und evtl. “schlaue Holzköpfe” (oder solche die es gerne wären) vor dieser (unserer) Dummheit zu bewahren.
Klar, aus dem Vertrag kommt so einfach keiner raus (schließlich ist man immer in der Beweispflicht), aber das Prinzip, welches die AD-ler anwenden ist schon höchst bedenklich, oder? Leider fehlen hier die “handfesten Beweise”, das nennt man “Aussage gegen Aussage” und schon steht man wieder am Anfang (wie war das gleich: Im Zweifel für den Beklagten?).
Also (Holzkopf), Deine Ansätze sind ganz gut, leider wird das durch den überhöhten “Appelwein”-Genuss getrübt (daher der Name: Trüber Äppler), vielleicht überlegst Du Dir mal, ob Du mit den “Lehmungserscheinungen” Rechtswissenschaft studieren solltest, ich kenne da auch eine Fa. die erstellt für Anwälte kostenlos eine HP, das sind dann “Referenzanwälte” – lach mich wech – “Pino vorm Richter, das StGB wedelnd und rufend “”Herr Specht, dat steht hier drinne, lass meene Nas en Ruh” und alles wird gut.!!???
@HSR –>> also, das mit der “zerschossenen Seite” verstehe ich nicht so ganz, Sooo schlecht finde ich die Seite auch nicht. Versuche mal in einem höflichen Gespräch mit EW die Sache wegen der Geschäftsaufgabe klar zu stellen, in so einem Fall ist der Vertrag eigentlich vorzeitig kündbar, jedoch nur gegen Zahlung von 65% der “Vertragskosten”. Ja, ich weiß, das ist eine Summe jenseits von “gut und böse”, zumal man keine Leistung dafür erhält, die Erfahrung musste ich aber mit einigen Werbeagenturen auch machen, da die Leistung ja schon erbracht wurde (Qualitäts- und Umsatzeinbusen müssen dann aber bewiesen werden, ebenso wie Betrug usw. ;-(( )
und für alle zurück zur Realität: Die (Zitat) “durch eure Blödheit fett gewordene Geldsau” wird keine Lähmungserscheinungen bekommen, ich denke auch “zum Schlachten ist die schon zu fett”, es sei denn “sie” “bescheißt” die Stadt oder das Finanzamt. Wenn’s nicht mehr läuft bekommt das Kind ‘nen neuen Namen und weiter gehts. Also, wer die Sache (oder auch den Vertrag) hinter sich gebracht hat und sein Lehrgeld gezahlt hat, sollte in Zukunft besser aufpassen (die selbe Masche wird in Werbeagenturen, Softwarevertrieb etc. gefahren und um so “vertraulicher” die Beratung verläuft, desto vorsichtiger sollten wir “Geschäftsleute” sein.
Und dann noch etwas: Was mich an Eurem Blog stört ist der Umgangston den Ihr hier manchmal drauf habt. Egal, ob Ihr Euer Geld dem obigen “Tier” oder Anwälten und Gerichtskassen in den Rachen schmeißt, der Ton macht die Musik, lasst Euch nicht auf das Niveau von “Holzpuppen mit Lügennasen” herab, damit erreicht man garnichts.
Grüsse vom Taunus – europe01
P.S. Mir wurde von EW telefonisch halbjährliche Zahlung eingeräumt, die schriftlichen Unterlagen hat EW mir bis heute nicht zugestellt, na denn – abwarten.
@ HSR
hab mir gerade nochmal die Seite angeschaut ->>> sorry, Du hast wahrscheinlich recht.
Also, mit Firefox kommt die Seite gut rüber, hingegen wird der Text zu den Rubriken im Internet Explorer unten angefügt.!??
Was das soll, kann ich Dir leider nicht sagen, könnte aber auch am Internet-Explorer liegen, Vielleicht können Dir die anderen was dazu sagen.?
Grüsse vom Taunus – europe01
Es gibt hier durchaus auch Leute, die nicht zur Frustbewältigung oder zum allgemeinen Jammern angetreten sind.
Wenn jemand in einem Verkaufsgespräch “schön reden ” kann ist das eine Sache, wenn dann aber wissentlich falsche Aussagen getroffen werden ist das etwas anderes.
Wir sind alle nur Menschen und machen folglich auch Fehler, für diese sollten wir auch einstehen, bin ich absolut Deiner Meinung.
Werden wir aber getäuscht, oder hat das Verkaufsgespräch gar strafrechtliche Relevanz, so besteht in meinen Augen kein Grund mehr weiterhin Referenzkunde zu bleiben.
Und wenn sich dann nur alle hinstellen und meinen sie müßten ja nur ihre Zeit absitzen und ca 6000 € Lehrgeld zahlen, dann wäre ja alles wieder gut, dann kann diese Firma ihre Abzocke ewig weitertreiben und noch jede Menge “Mittelständler” schröpfen.
Vielleicht trage ich ja auch zu dick auf, aber irgendwie hat man doch auch eine moralische Verpflichtung solchen Leuten ihr verbrecherisches Handwerk zu legen.
Die ganze Masche ist doch nicht darauf angelegt den Referenzkunden zufrieden zu stellen, es geht doch hier eindeutig um Abzocke mit unlauteren Mitteln ( oder so ).
Der Umgangston ist im Allgemeinen durchaus akzeptabel, hin und wieder werden durch Provokateure natürlich auch etwas deftigere Aussagen provoziert, – nun denn; diese sind dann aber auch meist in direktem, auch zeitlichem, Kontext und als solche oft nachvollziehbar.
lasst euch nicht täuschen von WEBSTYLE der supertollen neuen Marke von Euroweb :-D
Wie dumm kann man eigentlich sein eine andere”Firma” anzumelden um diese Blogs und dergleichen zu umgehen, ABER zu vergessen, dass wenn manche Menschen in unserer heutigen Zeit sich im Web2.0 auskennen unter gewissen links die Namen der registrierer, also in diesem Falle Die Geschäftsführer von Euroweb, sind
WWW:WEBSTYLE:DE
Die Zukuunft der EW-ADMler
Hallo, ich bin gestern ärgerlicherweise auf die Masche eines Vertreters hereingefallen und habe einen Vertrag bei der Firma ew abgeschlossen.
Bin total verzweifelt, da ich erst im nachhinein auf diese website hier gelangt bin. Hätte niemals sofort unterschreiben dürfen, aber jetzt ist es zu spät und moralische Appelle bringen mich leider auch nicht weiter. Möchte den Vertrag kündigen, hab auch schon bei dem “Marketingleiter” auf seinem Handy angerufen – 2h nach Abschluss. Er meinte, der Vertrag liegt schon in der Zentrale, er kann da nichts mehr machen, ich soll am Montag bei der Servicehotline anrufen.
Gibt es eine Möglichkeit, aus dem Vertrag so kurz nach Abschluss herauszukommen? Evtl. durch eine “Aufwandsentschädigung”?
Bin fix und fertig, gerade am Aufbau meiner Selbständigkeit. Möchte auf keinen Fall die Leistungen in Anspruch nehmen. Können die nun einfach auf meine bestehende Homepage bei einem anderen Provider zurückgreifen auf Grund des Vertrages? Soll ich schon mal meinem jetzigen Provider bescheid geben, dass sie meine bisherige Domain nicht herausgeben? Ebenso meiner Bank wg Abbuchung?
Bin für jeden konstr. Rat sehr dankbar!
@383 melde dich mal unter @298 bei mir.
Habe dir eine Mail geschickt!
@Thorsten Romaker
die Sache mit den AD-lern ist offensichtlich, aber leider sind wir doch alle auf diese Masche herein gefallen. Jetzt gibt es Leute, denen es so geht wie Dir, die entdecken den “Betrug” rechtzeitig und können das folgende vorzeitig abblocken.
Nun die andere Seite: Ich habe den Vertrag geschlossen, alles für die Webseitenerstellung geliefert, die Seite bekommen und dann kam das böse Erwachen. Und nun?? Vorzeitige Kündigung wird nicht akzeptiert, ohne handfeste Beweise oder Zeugen hast Du keine Chance und zu guter Letzt gehört Dir “Deine Seite” nach Vertragsablauf sowieso nicht, es sei denn man zahlt wieder dafür.
In Deinem Fall geht die Kohle an den Rechtsanwalt und die Gerichtskasse, aber was tun “Geschäftsleute” wie ich?? Wo sind die Gerichtsurteile, in denen jemand Erfolg hatte und “Preiswert” aus der Sache raus kam? Klar sollte man denen keinen Cent zahlen, aber wie kommt man dann raus?
Als erstes kommt der Urkundenprozess, und dann muß man klagen und beweisen – oder? – Und wenn das erste Jahr schon rum ist und man erst dann anfängt zu klagen, dann sieht’s dünn aus mit den Beweisen und die damaligen Zeugen können sich plötzlich nicht mehr “so genau” an den Ablauf des AD-ler Gesprächs erinnern. Und nun? Wo sind die Urteile, wer hatte Erfolg und was hat es gekostet? Von der nervlichen Belastung ganz zu schweigen.!! Und im übrigen sind Firmen wie EW nicht gerade dünn gesät, die Wissen alle, wenn sie Deine Unterschrift haben, haben sie Dich. Der Rest ist dann sogenannte “Formsache”, das erledigen die Fachanwälte und die freuen sich über den “Wartungsvertrag”, denn das sind wiederkehrende Bezüge. Also, Tatsachen: Wie kommt man raus, wenn die Seite erstellt wurde und der “Vertrag” somit angelaufen ist?? Die Kosten die dann auf einen zukommen sind so oder so “Lehrgeld”, und die “Taler” hast Du verloren -> siehe Pinocchio
Also Leute, wenn Euer Telefon klingelt und so ein AD-ler anruft – einfach: “Danke, hab ich schon” und aufgelegt, gerade wenn solche Typen die Rufnummer unterdrücken. Wenn Ihr in den “Genuß des Vertragsabschlusses” gekommen seid, Abbuchungsauftrag und Vertrag umgehend schriftlich und per Einschreiben widerrufen, kein “Material” liefern und auf der Bank bescheid geben (ansonsten buchen diese “Firmen” munter weiter ab!!) und wenn Ihr Beweise oder Zeugen habt, Betrugsanzeige stellen. Ihr bekommt dann mit Sicherheit Post von der “Rechtsabteilung” und wenn Ihr Glück habt kommt Ihr etwas günstiger dabei weg (gute Nerven vorrausgesetzt). Sollte dies der Fall sein, dann nehmt Euch die Zeit und berichtet auch mal darüber, vor allen, was Euch das am Ende für Nerven und “Taler” gekostet hat.
Ach, Thorsten – noch etwas am Rande: Wie man sieht, zieht die Masche nach wie vor, solange sich am Verbraucherschutz nichts ändert wird es diese “Abzocke” immer weiter geben, egal wie sich das “Kind” nennt.
@Sara: Abbuchungsauftrag sofort schriftlich widerufen, ebenso den Vertrag, auf der Bank Bescheid geben und dann Betrugsanzeige stellen (hoffentlich hast Du Zeugen für das Gespräch mit den Ad-lern, die erscheinen ja meist zu zweit).
@theworstcaseever: Das ist nicht “Dumm” sondern eine reine Formsache, oder man hat genug “Potenzial” und “Referenz” um einfach weiter auf der “alten Schiene” zu fahren.
Grüsse vom Taunus – europe01
#387 ->> so ist es, und die “Referenz” sind wir Gutgläubigen, die schon auf die Masche reingefallen sind.
Vielen Dank. Leider habe ich keine Zeugen. Der Ad-ler war alleine da..
Werde Bank und Provider informieren. Was kann/soll in einer Betr.-AZ drinstehen? Anwalt notw.?
Kommt man evtl durch Zahlung einer “Entschädigung” aus dem Vertrag, die Leist.werde ich ja nicht in Anspruch nehmen.
@Sara
also so einfach wird Dich EW nicht aus dem Vertrag lassen, unter “Aufwandsentschädigung” gestehen die Dir evtl. nur eine Vertragsbeendigung zu, wenn Du 65% der Gesamtsumme des “Vertrags” auf einen Schlag bezahlst, und das dann noch +Mwst. – das kann sich keiner leisten.
Ruf die EW am Montag nochmal an, bleib höflich (auch wenn’s schwer fällt) und widerrufe alles SCHRIFTLICH. Mache Dir Notizen zum Telefonat (Uhrzeit, Name und was wurde besprochen) und falls Du keinen Erfolg hast – Anzeige. Der Thorsten scheint da schon einige Erfahrungen zu haben, vielleicht kann er Dir noch Tips geben. Wenn Du denen das Material zur Webseite lieferst hängst Du in dem “Vertrag” fest, dann wird’s schwierig.
Einen Anwalt solltest Du schon mal informieren und evtl. ein Beratungsgespräch vereinbaren, vorab: Die Rechtsschutzversicherung tritt in den meisten Fällen nicht ein, evtl. mußt Du die Kosten selbst tragen. Evtl. hast Du auch Glück und EW entlässt Dich aus dem Vertrag, wenn die einen Brief vom Anwalt bekommen, es soll sowas schon gegeben haben.
Viel Erfolg – europe01
Danke dir! Thorsten habe ich schon kontaktiert..
Werde am Mo bei der Service-Hotline anrufen, mein Ad-ler meinte ja, er kann da nichts mehr tun.
Was kann ich dort genau als Grund angeben??
Falls es doch zu einer AZ kommt, was wäre da der Inhalt (Formulierung)? Unseriöse Geschäftspraktiken?
65% wären knapp 5.000,-, das ist immens – aber eine Leistung möchte ich von diesem Unternehmen, auch wenn es pos. Fälle gibt, def. nicht beziehen!
@Sara
Du kannst denen nur erklären, das die Angaben, die der AD-ler gemacht hat unrichtig sind und Dich die tatsächlichen Kosten wirtschaftlich ruinieren. Dann bist Du leider auf die “Großzügigkeit” von EW angewiesen. Falls es zur Anzeige kommt – siehe #378 von Pinocchio, Formulierung muß schon jeder für sich selbst machen, schließlich war keiner bei Deinem AD-ler Gespräch dabei und einfach wird das keinesfalls, der “Monatsbeitrag” steht auf Seite1 des Formulars und die zweifelhaften AGB’s auf der Rückseite.
Also – viel Glück und Erfolg – europe01
Ich höre zum ersten Mal von den 65%. Die Betroffenen die bisher in den Urkundenprozess mussten und sich auf den Vergleich eingelassen haben, mussten bisher zwischen 2200,- € und 2800,- € (max.) zahlen.
Vorausgesetzung: Du hast den Urkundenprozess im ersten Vertragsjahr.
Danach multipliziert sich das ganze und dann könnten die 65% tatsächlich stimmen. Ansonsten stimme ich dem Beitrag von europe01 zu.
mfg
D.
Allerdings “darf” das “Partnerunternehmen” nachweisen, dass nur ein geringerer Schaden entstanden ist. Aber was diese Beweisumkehr bedeutet, kann sich jeder sicher gut vorstellen. Allein zu beweisen, dass keine “Anschlusskosten” entstanden sind, dürfte sehr schwierig sein, da EW sicher irgendwas findet, was “Kosten” verursacht hat.
Die haben uns so über den Tisch gezogen. Trotz mehrmaliger Nachfrage meinerseits, ob es auch wirklich nur 100,- € monatlich sind, und die Dame mit einem ganz klaren Ja geantwortet hat, ich habe auch noch nach einem Haken gefragt, tja und dann haben wir unterschrieben. Sie meinte noch so schön, “Ich gehe dann mal mal kurz raus, dann könnten wir alles in Ruhe durchlesen.” Jaaa, nach über einer Stunde Gespräch, den unruhigen Kindern im Hintergrund. Und ich schaue Sie noch an udn sage; “Ich kann Ihnen doch vertrauen, oder”, Ach ja, und noch der Spruch zwischendrinn, nachdem ich zu meinem Mann gesagt habe, daß ich 2x drüber schlafen will, ob wir das machen, da wir Finanziell auch knapp da standen. “Also, wenn, dann müssen wir uns jetzt für diesen Vertrag entscheiden, wir bekommen es auch alles so wie versprochen, aber Sie kommt nicht noch mal hierher. (Sie hat es -leider- etwas galanter gesagt, sonnst hätte ich Sie direkt vor die Tür gesetzt).
Was hat Sie mir noch alles über ihre erkrankte Freundin erzählt, die Sie jetzt doch mal zu uns schicken werde zwecks Behandlung, und ihrer eigenen langjährigen Krankheit, bla,bla, bla. Ích hätte auf mein Bauchgefühl hören sollen. Denn die ersten Worte beim Telefonat waren mir so unangenehm, daß ich die Dame erstmal darauf hingewiesen habe, daß ich nicht die “Chefin” bin.
Naja, wir zahlen seit Mai 2008 und haben bis heute noch keine Web-Seite. Ich habe dort angerufen, und mich wirklich mit den Leuten angelegt, da es dann hieß 1600,- + MwSt. ein Jahr im Vorraus. Viel Diskussion mit Null Erfolg. Ich kann diese Firma keinem weiter empfehlen.
Was war eigentlich mit Hambüchen? Kennt der mittlerweile das Problem mit Euroweb? Du hattest ihn doch angeschrieben.
Wollte ich auch grad mal machen, aber….
Er scheint wohl ´ne neue Seite zu bekommen. Habe ich gerade versucht aufzurufen. “Hier entseht ein neuer Internetauftritt” von Euroweb!!! steht da groß zu lesen. Komisch, die Seite hatte doch kürzlich erst einen Preis gewonnen.
Nur so zur Info.
Schönen Sonntag
@kenko
also wenn Ihr seit Mai 2008 bezahlt und bis heute keine Leistung erhalten habt, dann sofort Anzeige – da es sich dann um offensichtlichen Betrug handelt dürfte auch die Rechtsschutzversicherung die Kosten übernehmen.
@Gina
bei mir erschien auch das Baustellenschild, nachdem ich den Vertrag gekündigt und die Folgerechnung nicht bezahlt habe. Das scheint die Vorgehensweise von EW zu sein – zahlste net bekommste ne Baustelle.
Ja, das wäre ja dann ein Erfolg für uns! Aber leider ist der Hambüchen wohl immer noch Zugpferd von denen. Das ist nämlich kein Baustellenschild (leider). Der war Anfang des Jahres noch Ehrengast bei denen. Ist zumindest bei Euroweb mit Bildern nachzulesen.
Die andere Variante von …nicht zahlen und …dann sperren, wäre mir bei dem aber wohl lieber!! Dann hätte der es ja auch endlich verstanden.
naja, mal abwarten – vielleicht beehrt er uns mal hier. …;-)))))
es ging eine mail an hambüchen , aber keine antwort. wäre auch schön blöd von ihm, der hat ja auch ne aufwendige seite bekommen und die ist wohl die einzige die echt gesponsert ist.
@395 dagegen kann man vorgehen, es gibt ein urteil von heilbronn wo einer den prozess gewonnen hat wegen nichterfüllung (webseite)
kann ich dir geben.
In einer Klagebegründung stellt die FIRMA aktuell noch die Förderung des deutschen Spitzensports und die Auszeichnungen , die ihr verliehen wurden, nebst Marktführerschaft heraus.
Soll das Gericht beeindrucken.
Hat der säumige FIRMEN-Kunde bei so viel Gutmenschentum überhaupt den Hauch einer Chance vor dem Richter?
Man wird´s erfahren.
Ihr auch.
Gruß
f.
Auf meine Anfrage hat unser Vorzeigeathlet leider nicht geantwortet.
@kenko
Erfüllung des Vertrags schriftlich, unter Fristsetzung von z.B. 3 Wochen, einfordern. Wird nicht reagiert ist der Vertrag, wie just sagt, kündbar.
Mein Fall:
Letztes Jahr besuchte mich eine Mitarbeiterin der Firma Euroweb (freitags nachmittag) und wollte mich als Referenzunternehmen für die Erstellung und das Hosting meiner Webseite gewinnen. Zunächst wollte sie einiges über mein Firma erfahren, um entscheiden zu können, ob ich dafür in Frage komme. Anschließend rechnete sie mir vor, was ein “normaler” Kunde und was ich als Referenzunternehmen zahlen würde. Da ich bereits eine Webseite besitze und erst einmal meine vertragliche Bedingungen überprüfen wollte, bat ich im Bedenkzeit. Allerdings redete die Mitarbeiterin solange auf mich ein und bedrängte mich regelrecht dazu. Schließlich räumte Sie mir auch ein Widerrufsrecht ein, sodass ich letztendlich den Vertrag doch unterschrieb (in dem Glauben, das ich ein Widerrufsrecht hätte). Sie meinte, es wäre kein Problem. Hierfür gibt es sogar eine Zeugin, meine Mitarbeiterin, die im Nebenraum saß.
Habe versucht den Vertrag zu widerrufen und auch eine Anzeige gegen die Außendienstmitarbeiterin angedroht. Habe Euroweb auch mitgeteilt, dass ich bezüglich meiner bestehenden Webseite noch vertraglich gebunden bin und eine Übernahme und Neugestaltung durch die Firma Euroweb demnach unmöglich sei. Des Weiteren bin ich momentan auch nicht der rechtliche Inhaber “meiner” Domain. Dennoch besteht die Euroweb auf den Vertrag (Vertragslaufzeit von 48 Monaten) und bat u.a. an, dann eine 2. Internetpräzenz zu erstellen. Das wäre meines Erachtens aber unüblich, vor allem da ich nur ein kleines Unternehmen mit 2 Mitarbeitern bin. Außerdem ist meine bestehende Webseite bereits bei meinen Mandanten und Geschäftspartnern bekannt. Leistungen wurden bisher nicht erbracht, da ich den Vertrag gleich Montag darauf widerrufen hatte.
Nach langem Schriftwechsel zwischen mir, meiner Anwältin und Euroweb kam nunmehr zum ersten Mal ein Brief vom gegnerischen Anwalt, der den Urkundenprozess androht und gleichzeitig den “üblichen” Vergleich mit 65% anbietet. Auf den möchte ich keinesfalls eingehen. Leider finde weder ich noch meine Anwältin Urteile, die mit meinem Fall vergleichbar sind. Es sind nur Urteile zu finden, wo schon Leistungen erbracht wurden. Des Weiteren finde ich auch nicht bezüglich eines versuchten Gegenvergleichs. Schließlich steht in den AGBs, dass man dem Vergleich entgegnen kann, wenn kein bzw. ein geringerer Schaden entstanden ist. Meines Erachtens ist der Euroweb kein Schaden entstanden, da bisher keine Leistung erbracht wurde. Maximal der entgangene Gewinn wäre als Schaden möglich. Habe auch über das Handelsregister mir eine aktuelle Bilanz der Firma angeschaut, demnach wäre der Gewinn im Vergleich zum Umsatz lediglich 1%. Von der laut Vertrag zu zahlenden Gesamtsumme wären 1% lediglich rund 75 EUR.
Gibt es dazu Erfahrungen oder ähnliche Urteile ?
Dein Fall entspricht, bis auf Deine schon vorhandene Website, genau dem meinen.
Urteile in Verfahren, in denen lediglich eine Domain eingerichtet wurde gibt es meines Wissens nach noch nicht.
Wenn Du mir Deine Tel.-Nr. mailst werde ich mich bei Dir melden, dann könnten wir evtl. noch verschiedene Einzelheiten besprechen.
MfG Thorsten
ta_romaker@t-online.de
@403, laß dich ja nicht auf einen vergleich ein, das ist geld aus dem fenster geschmissen. es gibt ein dokument was das alles widerlegt wenn du es hast.
hab euch angemailt
Hallo an alle,
bin gerade dabei sat1 zu schauen, wäre der fall eigentlich nichts für AKTE09??? Wenn wir den Kampf gemeinsam aufnehmen wollen, geht das nur bedingt über den Blog, dann müssen wir damit an die Öffentlichkeit, oder.??
Grüsse vom Taunus – europe01
@407
sicher, da hast du recht. ich hätte da auch ideen, aber nicht hier im blog
schreib mich mal an.
Hallo!Mein Fall gleicht eurem(bisher keine Leistung erbracht) und ich habe gestern ein Vergleichsangebot von EW erhalten indem ich 5000 € plus Anwaltskosten bezahlen soll um aus dem Vetrag zu kommen.Weis leider nicht mehr weiter!Suche auch Zeugen die die Reverenzmasche vor Gericht bestätigen können.
schön zu sehen ( und zu lesen ), daß sich viele Ideen entwickeln.
Aber – und da kommt der erhobene Zeigefinger – nicht alle Ideen sind auch wirklich umsetzbar und rechtskonform.
Recht ist eben auch manchmal eher rechts als Recht (Wertungslos ).
Es besteht zumindest jede Menge Gesprächsbedarf ob der neuen Ansatzpunkte.
Morgen mehr,- auch Tierärzte schlafen!!!!!!
ich hatte gestern auch Besuch von dem Laden.
Für “meinen” ADler muss ich mal eine Lanze brechen – der war recht freundlich und bemüht und wollte mich nicht um jeden Preis zum Abschluss drängen.
Und – ich muss zu meinem Erschrecken feststellen – dass ich zwar den Vertrag aus verschiedenen Gründen nicht unterschrieben habe, dass ich aber auch nicht sofort das Gefühl hatte, es mit einem Bauernfänger zu tun haben. (Ich bin seit über 8 Jahren Selbstständig und normalerweise dauern bei mir Gespräche mit irgendwelchen uneingeladenen ADlern keine 30 Sekunden).
Während des Gesprächs kamen bei mir Zweifel auf, weil z.B. die Referenzseiten in Bulgarien gehostet werden und in den Referenz-Webshops essentielle Angaben wie Widerrufsrecht usw. unvollständig sind und die meisten Shops auch kein ernstzunehmendes Warenangebot haben. Und Verträge mit 48 Monaten Laufzeit unterschreibe ich nur in besonderen Fällen (Mietverträge o.ä.) und nicht nach 1,5 Stunden Gespräch – ein Glück.
Nach dem Gespräch habe ich mal angefangen zu googlen…
Allen “Betroffenen” wünsche ich viel Glück. Allerdings kann ich nur raten, mit den Tipps hier vorsichtig umzugehen.
Z.B. der häufig wiederkehrende Tipp, EW anzuzeigen, nur weil man einen Vertrag abgeschlossen hat und EW eine sofortige Stornierung nicht akzeptiert. Ähm – bittesehr – was ist daran strafbar?
Geht zu einem Anwalt. Am besten zu einem, der mit ähnlich gelagerten Fällen Erfahrung hat. Eine Erstberatung kostet nicht die Welt und ist allemal besser als direkt planlos Lastschriften zu sperren u.ä. – das kostet euch unterm Strich nur mehr für Mahnungen, Verzugszinsen usw.
Grüße
@janosch -> und alle die es ernsthaft interessiert:
-> vielen Dank für Deinen Beitrag, aber im Ernst: Woher hast Du das Wissen? Sicherlich hast Du auch schon ähnliche Erfahrungen gesammelt, oder Dich schon mit ähnlichen Fällen befasst oder Du verdienst damit Dein Geld.??
Also, wenn man eine “Anzeige” erstattet, sollte man sich in erster Linie auf die Aussagen der AD-ler beziehen – dies ist in den meißten Fällen “Vorspiegelung falscher Tatsachen” und man muß es “nur” beweisen können, oder einwandfreie Zeugen haben. Das ist der Knackpunkt. Einfach etwas “zu erfinden” oder Zeugen zu “besorgen” wäre der grösste Fehler, denn wenn Euch das vor Gericht widerlegt wird, dann könnt Ihr “einpacken”.
Aus diesem Grunde wird es auch schwierig werden, mit verschiedenen Fällen der “EW” einen “Betrug” (oder wie auch immer man das Kind beim Namen nennt) nachzuweisen, da keiner von uns beim “Verkaufsgespräch” des anderen dabei war und die Vermutung, das die Masche immer die selbe ist, wird kein Gericht der Welt “anzweifeln” nur der Beweis fehlt halt. Und nun????
Also bleibt uns nichts anderes übrig als:
1.) Wer “Falsch beraten” wurde -> Beweise und glaubwürdige (keine erfundenen!!!) Zeugen hat, sollte Anzeige erstatten und sich darauf beziehen. Das “Verkaufsgespräch” (der AD-ler-Besuch) ist dann auch in Deutschland eine sogenannte “Vorspiegelung falscher Tatsachen”, jedoch BEWEISPFLICHTIG und glaubwürdig darzulegen, wenn man dies kann, ist der “Vertrag” nicht rechtskräftig.
2.) Ihr habt den Vertrag geschlossen und habt dem Anbieter die Daten zur Erstellung geliefert.? Dieser hat die Website erstellt, Euch diese zur “Absegnung” uneingeschränkt präsentiert und alles war o.k.? (so wie bei mir.??). Nun dann hängt Ihr im Vertrag fest, evtl. besteht die Möglichkeit vorher auszusteigen (natürlich gegen “Entschädigung”{die magischen 65%}) oder Ihr zahlt Euer “Lehrgeld”, kündigt den “Vertrag” und nutzt während der Laufzeit die Website. ——————–<<>>>>>>>>>> Und damit andere “Mittelständler”, “Handwerker” oder “Kleingewerbler” nicht auf diese Art von “Geschäftsabschluß” herein fallen, beteiligt Ihr Euch an Blog’s, wie diesem hier und versucht die “Masche der AD-ler und den zugehörigen Firmen” an die Öffentlichkeit zu bringen – in voller “Breite” und ganz wichtig: “Der Wahrheit entsprechend”.
Dies haben bereits andere (auch diese findet man bei der genaueren Recherche) begonnen und keinem wird geholfen, wenn man sich versteckt oder im Hintergrund versucht, Fallstricke zu legen.!!
Ach so, und noch etwas: Natürlich sollte man sich in jedem Fall vorher beim Anwalt rückversichern (oder das StGb auswendig können;-) ), kann man aber die “Falschaussagen der AD-ler” beweisen, besteht kein Grund, warum man nicht dagegen vorgeht. Und: Bekommt man für “sein Geld” nicht die Leistung wie vereinbart, hat man einen Anspruch auf Nachbesserung oder Ersatz.
Soviel zum deutschen (und grösstenteils Europäischem) Rechtssystem. Alle anderen Mutmaßungen und Versuche, solchen Firmen das Handeln zu unterbinden werden klaglos scheitern. Leider ebenso der Versuch, sich über PN-Kontakt gemeinsam zu versammeln und zu klagen (in Deutschland ist eine Sammelklage nicht zugelassen!!) oder gegenseitige “Bezeugungen” abzusprechen. Jeder Richter lässt diese Art der Aussagen wie eine “Pusteblume” im Winde verwehen.
So, nun noch ein Wort zu “Mahnungen und Verzugszinsen”: Welcher Mittelständler oder Handwerker hat das nicht schon erlebt? Ein Kunde begehrt zum Vertragsabschluß x% Nachlaß bei Zahlung innerhalb x Tagen. Da der Kunde “Stamm-” oder “Großkunde” ist, gewährt man ihm dieses und dann??? Tage und Wochen vergehen, auf die 3.Mahnung (inkl.Mahngebühren und Zinsen) zahlt dieser Kunde und zieht den Nachlaß ab. Und jetzt?? Der nächste Auftrag wurde schon erteilt, wegen “dem Kleingeld” macht sich keiner die Mühe und mahnt den Kunden erneut an – oder? Das Finanzamt tut das, aber die haben auch Ihre “festen Kunden”. Also, ganz im Ernst, aufgrund irgendwelcher Mahngebüren oder Verzugszinsen sollte man nicht darauf verzichten, sein Recht auf Leistungserfüllung durchzusetzen, auch nicht, das man gegen “nicht vertragsgerechte Erbringung” oder “Vorspiegelung falscher Tatsachen” vorgeht; wir müssen unsere Arbeit auch erfüllen, vorher zahlt uns keiner die Schlußrechnung.
Und somit komme ich zum Schlußwort: Recht ist nicht rechts, sondern Recht ist eine geregelte Abhandlung, welche man nicht studieren muß um sie zu verstehen, solange man ehrlich damit umgeht.
Und wieder mal – Grüsse vom Taunus – europe01
meld dich mal bei mir. Meine Email Kristin333@web.de
Ja, mit e-commerce verdiene ich seit Jahren mein Geld und deshalb habe ich natürlich sehr schnell mitbekommen, dass der Shop von EW nicht mal in die Nähe meiner Leistungsanforderungen kommt.
(Wir setzen derzeit xtCommerce 4 ein und würde natürlich einen Umstieg nur vornehmen, wenn die Funktionen dadurch /besser/ würden.)
Sicher kannst Du dem ADler bei sehr krassen Lügen Betrug vorwerfen – so Du das denn beweisen kannst – und ihn dafür anzeigen.
Die Voraussetzungen dafür dürften aber in den seltensten Fällen gegeben sein. So Sachen wie “diese und jene Leistung erbringen wir” und dann wird die nicht oder teilweise erbracht – dafür würde die Staatsanwaltschaft nicht einmal ein Ermittlungsverfahren eröffnen, weil die ganz genau wissen, dass der Beschuldigte bei einer Anhörung glaubhaft von Irrtum oder Versehen sprechen würde und damit sofort alle Betrugsvorwürfe vom Tisch wären.
Zumal ‘mein’ ADler eher so Aussagen getroffen hat wie “das sollte machbar sein” oder “das müsste man dann sehen”.
-> Anzeige lohnt nicht.
Wichtiger sind solche Zeugenaussagen (“diese und jene Leistung/Ausstiegsklausel etc. wurde versprochen”) bei einem eventuellen Zivilprozess, bei dem es darum geht, dass man nicht bezahlen möchte oder vorzeitig den Vertrag auflösen möchte.
Da kann ich nur empfehlen: Genau sammeln, was versprochen wurde (und wer das bezeugen kann), was tatsächlich geleistet wurde und dann ab zum Anwalt damit.
@Janosch
–>>letzten Endes hat alles nur Sinn, wenn man handfeste Beweise und Zeugen hat, hängt man erstmal drin, dann kommt man so einfach nicht raus. Kann Dich nur beglückwünschen, das Du einen “humanen” AD-ler erwischt hast und Dich “von Berufs wegen” etwas mit der Materie auskennst.
Ansonsten kann ich in Sachen Anwalt nur dem Beitrag von Pinocchio zustimmen, wo es heißt (Zitat:) “Jeder Anwalt der zumindest mal in der Uni Mensa einen Kaffee getrunken hat weiss dass diese Verträge unanfechtbar sind und sie (<–die Anwälte) euch keinen Gefallen tun wenn die euch in aussichtslose Verhandlungen treiben. Machen sie aber net. Wollen halt auch jede Menge Taler verdienen. Lustig lustig und wieder zahlt ihr die Zeche. Doppelt dumm gelaufen!”
Auch wenn die Ausdrucksweise von Pinocchio ziemlich “vorlaut und frech” ist, so ist es nun mal und in vielen Fällen wird die Rechtsschutzvers. nicht für diese Kosten aufkommen.
Grüsse vom Taunus – europe01
Ein guter Anwalt sagt einem natürlich, wenn man einen Prozess mit großer Wahrscheinlichkeit verlieren wird.
Ich teile Eure Ansichten zum größten Teil, finde jedoch Eure Pauschalisierungen nicht ganz treffend.
Natürlich macht es am meisten Sinn einen Prozeß zu führen, den man auch gewinnt, aber :”Vor Gericht und in der Liebe…….”.
Es gibt keine Sicherheiten einen Prozeß zu gewinnen, die Wahrscheinlichkeit steigt natürlich mit der Anzahl der Beweise und der Zeugen, wobei aber auch zwischen Urkundsprozeß und Nachverfahren zu trennen ist.
Eine arglistige Täuschung bleibt eben diese, auch wenn die Rechtsschutzversicherung nicht bezahlt.
Im übrigen weiß ich nicht wie Ihr darauf kommt eine solche wäre nicht beweisbar. Woher europe01 plötzlich “getürkte Zeugen” zaubert bleibt mir indes auch verborgen.
Nunja, zumindest denke ich, daß diese Angelegenheit einfach differenzierter zu betrachten ist, als Ihr es mithin tut, sorry.
Hallo Thorsten,
Deinen vorletzten Satz kann ich so nicht akzeptieren. Ich habe mit den “getürkten Zeugen” lediglich gemeint, das es keinen Sinn macht, sich für evtl. Bezeugungen Personen zu angagieren, welche vielleicht bei dem AD-ler Termin anwesend waren, sich aber nicht mehr an den “genauen Ablauf” erinnern können, oder andere Betroffene zu benennen, bei denen es (lt. deren Schilderung) ebenso ablief. Diese waren beim eigenen AD-ler Gespräch garnicht dabei, sind somit für das Gericht “wertlos”. Außerdem gibt es nichts zu zaubern, wenn Du denen Deine Mitarbeiter, Frau oder wer auch immer dabei war als Zeugen benennst und diese bei der Befragung des gegnerischen Anwalts nur einen Widerspruch zur vorherigen Aussage machen (und das passiert ungewollt, wenn die Sache länger zurück liegt und man keine Notizen dazu hat), dann sind diese Aussagen für den Richter “nicht verwertbar” und den Zeugen kannst Du abhaken. Des weiteren liegt es im Ermessen des Gerichts, ob es sich ähnlichen Fällen bedient und diese Personen evtl. anhöhrt. Sammelklagen und ähnliches, wie es in anderen Ländern gehandhabt wird, sind in Deutschland nicht zulässig, also was soll man da Differenzieren? -> Verfolge meine Beiträge zurück, ich habe den Vertrag unterzeichnet, denen das Material geliefert und erst dann bemerkt, was ich mir da eingebrockt habe. Deswegen häng ich in dem Ding fest, bei Dir und anderen sieht es anders aus, da “lohnt” sich der Rechtsstreit (allerdings nur des Rechts wegen). Das ist die einzige Differenz.
Ach so – @Janosch
sorry, einen guten Anwalt lernt man erst im Prozess kennen – jeder Anwalt hat seine “Bereiche” in denen er “gut” oder “schlecht” ist, im Vertragsrecht wie Hier zeichnet sich ein guter Anwalt darin aus, einem gleich die Hoffnung auf den “Sieg” zu nehmen und dann um so besser zu recherchieren.
Dieser sogenannte “Vertrag” ist nun mal da und den kann man nur durch die Fehler des “Vertragspartners” kippen. Leider in diesem Fall ein Anwaltsbüro, das schon “Erfahrungen” sammeln konnte. Die kennen alle “Tricks”.
Quer gedacht! Unabhängig von jeglicher Form oder Ausdrucksweise halte ich es für elementar, gebündelt und konzentriert vorzugehen.
Das persönliche “Rechtsempfinden” sagt auf den Punkt gebracht Betrug! Klage! Ich zahle nichts! Ich mach euch fertig! u.v.m. Schließlich und leider auch endlich sticht ein Fakt heraus: 99%!!!!! aller Prozesse gewinnen die! Das mag für bereits Erfahrene (um nicht Geschädigte zu sagen) ungerecht und hart sein, denn das Kind ist im Augenblick der Unterschrift bereits “in den Brunnen gefallen”. Das Rechtssystem können wir adhoc nicht ändern und die meisten “Betroffenen” können finanziell einen solchen Prozess nicht durchstehen und werden in der Zwischenzeit mit Mahnbescheiden etc. penetriert und bis an die nervliche sowie wirtschaftliche Grenze getrieben. Darauf spekuliert die Gegenseite und ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine kalkulatorische Größe in deren “Geschäftsmodell”. Ökonomisch betrachtet: Das Gesetz der großen Zahl gepaart mit dem Wissen, dass die meisten Kleinunternehmer schweigen, sich schämen und zahlen! Deshalb wenden die sich insbesondere an Kleinunternehmer. Einfach teuflisch wer sich das ausgedacht hat. Der muss eine unglaublich gute Ausbildung in Jura und Psychologie haben. Einzige Chance die zu stoppen und ist durch Öffentlichmachung und Herstellung der “Waffengleichheit”. Warum wird damit nicht konzentriert mittels etwa einigen hundert Unterschriften unter Berichten an führende Journale, Magazine etc. an die Medien gegangen? Nadelstiche helfen nicht mehr. Dafür ist ist die Maschinerie zu groß! Warum werden (die scheinen ja furchtbar aktiv und umtriebig zu sein) nicht arrangierte und durch Augen- und Ohrenzeugen aufgezeichnete Termine mit denen vereinbart und wahrgenommen?? Am allerbesten in jeder Region in der sie aktiv sind. Dann könnte “Gewerbsmäßiger Betrug”, “Vortäuschung falscher Tatsachen” etc. als allgemeines System nachgewiesen werden, wodurch im Nachhinein bereits abgeschlossene und verlorengeglaubte Fälle doch noch gewonnen werden könnten. Falsche Zeugen, Frustkommentare und andere blinde Verzweiflungsaktionen, von denen ich mich angewidert distanzieren möchte (denn damit wäre ich auf einer sozialen Stufe mit besagter Firma) wären damit vollkommen unnötig. Ich wette allein durch dieses Forum hier könnten ca. 200 Unterschriften unter einen Bericht mit dieser Materie kommen!
@ Debilius
… so ist es – deswegen sprach ich ja schon AKTE09 an, nur so kann man etwas unternehmen.
Ideenüberhang wird bearbeitet; AKTE 09: war , ist und bleibt -> wir arbeiten dran
Es geht hier längst nicht mehr darum etwas zu widerlegen !
@debilius
wir arbeiten dran und brauchen jegliche Hilfe!!!!!
auch europe01 ist herzlichst eingeladen
>Warum werden (die scheinen ja furchtbar aktiv und umtriebig zu sein) nicht arrangierte
> und durch Augen- und Ohrenzeugen aufgezeichnete Termine mit denen vereinbart und
> wahrgenommen??
Da ich von vereinbarten Terminen noch nichts gehört habe, sondern nur von der Masche der ADler, ist zu vermuten, dass entweder EW solche Termine gar nicht macht (die Handwerker sollen schliesslich überrumpelt werden, am besten wenn sie gerade gar keine Zeit haben…) oder dass EW zweierlei Kunden hat: die Masse der kleinen, die über den Tisch gezogen werden sollen oder zumindest möglichst billig abgefertigt werden, und die echten “Referenzkunden”, die dann die wirklich guten Seiten, die es ja auch gibt, bekommen. Für mich hat sich EW eine Fassade aufgebaut (tolle Referenzen, Blog, Sportförderung, prominente Kunden etc.). Dahinter sieht es dann aber für die Masse so aus, wie hier im Blog beschrieben.
Bei einem vereinbarten Termin, also bei schon vorhandenem Interesse an EW vom potentiellen Kunden, wird sich EW bzw. der ADler vermutlich ganz anders verhalten.
WEBSTYLE ist am Start. VORSICHTIG guckt Impess wer dort der chef ist . Pusht die Einträge Webstyle. Nicht das viele Kunden wieder auf ein Unternehmen reinfallen bis hier ein Forum entsteht.
WEBSTYLE ist ein neuer Versuch von guckt Impress.
Also Achtung : Auch hier gilt nachzuharken was die genau wollen , auch hier gilt vorsicht . Alle Unterlagen zeigen lassen , nichts sofort unterschreiben. Es sollte die gleich Fabrik dahinter stehen. Paßt also auf.
WEbstyle ist ein neuer Versuch die Blauen mit dem E . wieder besser da stehen zu lassen. ALSO ACHTUNG
Entschuldige, wenn ich mal ganz dumm frage, aber ich habe die meisten Artikel in diesem Forum gelesen und hier ist ständig von “Hilfe!” und “auch ich wurde Opfer” und “wie kann ich gegen die vorgehen” die Rede, und wem es Spaß macht, der kann sich ja so austoben, aber ich frage mich, was genau eigentlich das Problem von euch ist? Ich meine das durchaus als ernstgemeinte Frage, bitte nicht als Provokation misverstehehen: Was, genau, ist das Problem?
Die Euroweb erstellt Webseiten, die Qualität dieser Webseiten scheint sehr unterschiedlich zu sein, ich habe jedenfalls schon sehr schicke Euroweb Seiten gesehen, und ich meine nicht nur Fabian Hambüchens Seite. Aber egal.
Also, die Euroweb erstellt Webseiten, und ihr habt einen vertrag mit denen unterschrieben, den ihr, als ihr den unterschrieben habt, ganz toll fandet, und jetzt auf einmal wollt ihr den Vertrag doch nicht mehr oder nicht mehr erfüllen, aber die böse Euroweb will euch an euren Vertrag halten. Ja… und? Das ist das schreckliche an dieser Firma? Das die nicht einfach jedes x-beliebige Storno akzeptiert?
Wenn ihr da meint, dass das das Fernsehen, die Medien, Richter, oder sonstwen interessiert, muss ich mich doch sehr wundern. Man kann sich über das Vertriebssystem “Referenzkundenmasche” gewiss auslassen und es in Frage stellen oder was auch immer, aber eigentlich kräht da kein Hahn groß nach (diese Masche ist soooo alt und hat soooo einen Bart), worauf es ankommt ist das, was abgemacht wurde bzw. was im Vertrag steht. Und wenn ihr eine Website bei denen in Auftrag gegeben habt, was regt ihr euch jetzt so über die auf, blos weil ihr nicht später sagen könnt: och, nö, jetzt doch nicht mehr? Und dann tut ihr so, als müssten euch die Gerichte oder Medien da auch noch Recht geben und beachten? Hallo? Macht ihr all eure Geschäfte so? Kein Wunder, dass die die meisten Rechtsstreite anscheinend gewinnen. Wie sollten sie nicht?
Viele von denen, die sich hier als Euroweb “Geschädigte” geben, scheinen gar nicht “geschädigt” zu sein, sondern wollen einfach aus einem geschlossenen Vertrag raus bzw. sich nicht an den geschlossenen Vertrag halten. Nicht mal als Privatperson kann man einfach Verträge fristlos kündigen, blos weil sie einem plötzlich nicht mehr passen.
Viele von denen, die sich hier als Euroweb “Geschädigte” geben, haben anscheinend noch gar nicht daran gedacht geschweige denn probiert, einfach mal zu schauen, ob man mit der Euroweb nicht auch vernünftig zusammenarbeiten und sich eine Webseite nach eigenen Vorstellungen erstellen lassen kann. Ganz neuer Ansatz?
Gruß,
MayDay
Natürlich möchtest Du völlig unbedarft nurmal so in die Runde fragen, wo das Problem liegt und natürlich hast Du auch nichts mit der Firma Euroweb zu tun, der wir aus reiner Gehässigkeit nicht die Möglichkeit einräumen wollen, uns ihr Können zu zeigen.
Wenn Du wirklich gelesen hast, was hier geschrieben steht und trotzdem nicht verstehst warum man gegen diese Firma vogehen muß, na dann — arbeite einfach weiter dort.
Aber verschone uns mit Deinem “Gesülze” über das Vertragswesen, von dem Du ja offensichtlich sooooooooo viel verstehst.
Die Pappnasen treffen sich doch überwiegend im Rheinland in diesen Tagen, was machst Du dann eigentlich noch hier ?
MfG Thorsten
Meine Absicht ist genau das: völlig unbedarft in die Runde fragen, wo GENAU das Problem liegt, und ja, ich habe gelesen, was hier geschrieben steht, und nein, ich verstehe trotzdem nicht, warum man gerade gegen diese Firma vorgehen muss. (Referenzkundenmasche, schon klar, aber die ist bald so alt wie der Vertrieb, deswegen alleine so ein Aufstand? Wundert mich halt.)
Deshalb frage ich ja, und zwar ohne Absicht groß zu polemisieren oder rumzustreiten. Ich will es einfach mal auf den Punkt gebracht haben. Aber du weißt es ja anscheinend auch nicht.
schon mal irgendetwas von vorsätzlicher Täuschung und Betrug gehört, frag ich einfach nur mal so.
Die Begriffe sind mir bekannt. Und?
Wie war das mit dem Punkt aus @429 ????
ich selber erstelle immer gerne Internetseiten und bin auch selber selbständig im bereich Webdesign. Vor einigen Wochen habe ich eine neue Kundin bekommen, welche auch bis dato bei der Euroweb war und sich nur darüber beklagte. Teile ihrer Seite wurden garnicht fertig gestellt und sie Zahlte für 3 Jahre über 4000 Euro für eine STATISCHE Internetseite. Als ich ihr ein Angebote machte war sie sichtlich geschockt warum es so billig sei, und ich wusste ehrlich gesagt garnicht was ich Antworten sollte, ich sagte nur nunja sie bezahlen bei uns einmalig und erhalten eine voll von ihnen editierbare Internetseite für 5 Jahre ohne Anzahlung erst nach 100% abschluss ihrer Seite. Was ich damit sagen will ist, den kleinen Anbietern gibt man oft garkeine Chance trotz tollster Angebote. Die Euroweb, ganz groß und Toll geredet da fliegen die Angebote ins Haus. Ich selber habe es schwer trotz wirklich guter Angebote Kunden zu finden obwohl bei mir Preise von 500-2000 Euro für 5 Jahre durchschnitt sind und dies nicht bei statischen sondern vollständig vom Kunden veränderbare und selbst anpassbare Seiten und der Kunde bekommt im Durchschnitt 3-8 neue Entwürfe bis er 100% zufrieden ist. Daher ist es immerwieder Traurig so etwas zu lesen. Ich werde mich aber die nächsten Tage mit meiner Kundin in Kontakt setzen und sie mal auf diesen Blog hinweisen. Habe ihn selber Komplett gelesen die letzten Stunden und muss sagen Traurig was alles gemacht wird um Geld zu verdienen.
Ich wünsche allen hier viel viel Glück das sie mit allem durchkommen und nichtmehr für nix an die Euroweb zahlen müssen.
Liebe Grüße
Sven
@433 das proplem ist, das die die seite “kostenlos” anbieten, diese dann nach ablauf von 3 oder 4 jahren komplett weg ist inclusive domain, es sei denn man zahlt da ständig weiter.
aber darüber können wir uns mal per mail austauschen.
“Mit ehrlicher Hände Arbeit ist noch keiner reich geworden” lautet ein Sprichwort, da muß man offensichtlich schon andere Wege einschlagen.
Leider habe ich mich von den ganz besonderen Konditionen, die nur für Referenzkunden gelten, blenden lassen.
Tut mir am Ende tatsächlich auch für die ehrlichen und tatsächlich arbeitenden Leute in diesem Bereich Leid.
Wenn Du allerdings gewerblich damit zu tun hast, solltest Du evtl. nicht nur Deine Kundin auf diesen Blog aufmerksam machen, sondern Dich auch mal bei uns melden, denn eigentlich sollte es auch in Deinem Interesse sein den schwarzen Schafen in eurer Branche den Garaus zu bereiten.
Nein!
Ich Hoste die Seiten 5 Jahre lang, inclusive Domain. Danach kann der Kunde frei entscheiden ob er bei mir bleibt oder wechselt. Er bekommt die Domain per kk Antrag aber gerne an einen anderen Anbieter überschrieben. Nach 5 Jahren entstehen nur nocheinmal ein Paar serverkosten, diese sind aber sehr gering. Dies war aber noch nicht der Fall, da ich selber noch sehr jung bin und noch nicht lange dabei bin. Wir sind auch nur 4 Leute, was aber nicht heißt, dass es schlechte Arbeit ist, denn wir stellen unsere Kunden wenigstens 100% zufrieden mit all ihren Wünschen und dies zu Fairen Preisen. =)
@Thorsten
Das stimmt schon so, leider. Ehrlich währt zwar am längsten, verdient aber am schlechtesten ^^.
Aber oft kann man dagegen garnichts machen, am besten ist es die Leute wissen früh genug bescheid.
Oft kann man garnichts machen, aber eben nur oft;— manchmal kann man eben doch was machen.
Wie gesagt, meld Dich halt mal, vielleicht geht ja auch für euch was.
>Die Euroweb erstellt Webseiten, die Qualität dieser Webseiten scheint sehr
>unterschiedlich zu sein, ich habe jedenfalls schon sehr schicke Euroweb Seiten gesehen,
>und ich meine nicht nur Fabian Hambüchens Seite. Aber egal.
Nein, nicht egal! Für mich ist DAS der Punkt: EW zeigt schöne Websites, aber DIE Website die man für 7200 Euro plus MWSt bekommt hat in der Qulität rein gar nichts mit DIESEN Websites zu tun, schon gar nicht, wenn man davon ausgeht, “Referenzkunde” zu sein, was ja versprochen wurde. Im Vertrag freilich, steht NICHTS von der Qualität der Seiten, nur die ANZAHL wurde festgelegt. Trotzdem kann ich, finde ich, DIE Qualität erwarten, die mir über die Referenzseiten suggeriert wurde. Bekomme ich aber nicht ohne Prozess mit unsicherem Ausgang. DAS ist die Masche von EW. Habe es schon einmal geschrieben, aber gerne noch einmal: schöne FASSADE, einige (!) tolle Homepages, und dann den gutgläubigen Kleinunternehmer mit Billigseiten, sprich wenig Aufwand, abzocken!!!
Die MASSE macht’s!
Schau mal, mit wie vielen Vertragsabschlüssen EW sich rühmt! Da müssten aber viel mehr tolle Seiten zu finden sein, TAUSENDE, nicht zehn, zwanzig oder auch dreißig, TAUSENDE!!! Die zahlen ALLE mehrere Tausend Euro! Also bitte stelle hier mal 1000 Links auf TOLLE Seiten rein.
Verträge gibt es wie gesagt genug, aber keine entsprechenden Ergebnisse.
Und jetzt muss sich EW auch noch verstecken, da kann doch was nicht stimmen!
ich bin gerade beim googlen auf dieses Forum gestoßen, da ich ich unmittelbar vor einem Rechtsstreit mit Euroweb befinde.
Wär nützliche Informationen zum Vorgehen hat, oder Erfahrungswerte den würde ich inständig bitten kurzfristig einmal Kontakt aufzunehmen.
Parachute1@freenet.de
Danke im Voraus!
E W und Webstyle ganz einfach Achtung Finger weg , nicht unterschreiben lieber sich INFORMIEREN . Die Seiten kosten 48 * 100-200 Euro im Monat fix zusammen rechnen und das alles pro Jahr im Voraus .
Danke
Und noch viel besser für alle Zweifel und Schönredner :)
Man gebe einfach mal Webstyle Blogs ein und siehe da Euroweb Blogs kommt per Adwords.
Na ja ….. Ich denke das sagt doch alles oder……
Was will man damit sagen ……..
@443
unter “Webstyle” und “Webstyle Blogs” findet man viele Einträge – da muss man sich schon auf “euroweb webstyle” festlegen um den Namen im Impressum zu finden.
Aber – vorsicht, die Masche der EW ist ein alter Hut und wird von vielen Firmen (vor allem Internet und Werbung) so genutzt, also nicht einfach unterschreiben sondern vorher genau prüfen.
Mein Vater hat vor längerer Zeit einen Vertrag mit der Firma Euroweb geschlossen, die einen Internetauftritt für seine Arztpraxis erstellen und diesen auch pflegen und stets aktualisieren sollte. Im letzten Frühjahr ist mein Vater gestorben, die Firma Euroweb aber schickt trotz drei mal erfolgter schriftlicher Kündigung (inklusive Sterbeurkunde und Erbschein) fröhlich weiter ihre (in meinen Augen zusätzlich auch noch unverschämt hohen) Rechnungen. Telefonisch in Düsseldorf jemanden zu erreichen der einem weiter helfen kann ist quasi ausgeschlossen: man wird vertröstet, soll zurück gerufen werden, soll Post bekommen oder es muss erst eine Akte heraus gesucht werden – nur leider geschieht nichts. Außer dass die nächste Rechnung kommt… Auf der Rechnung selber steht nur eine Rechnungs- und eine Kundennummer sowie die schwammige Auskunft “.de 12 Monate” – man hat also als Außenstehender (und das bin ich schließlich da ich den Vertrag weder selbst abgeschlossen noch ihn jemals zu Gesicht bekommen habe) keinerlei Überblick für was man konkret etwas bezahlen soll. Auf mehrmaliges Nachfragen am Telefon wurde mir dann (wohl versehentlich weil die Dame wohl auf dem falschen Fuß erwischt wurde) “gestanden” dass es noch gar keine Homepage gibt die gepflegt werden müsse geschweige denn eine dazu gehörige Adresse… Glücklicherweise haben sie das Geld per Lastschrift eingezogen, die Bank ist informiert und das Geld wird zurück gebucht.
Euroweb möchte mir nun schreiben um das ganze zu klären. Mir recht: Briefe sind einfacher an den Anwalt zu geben als Telefonate…
auch mich hat EW telefonisch mit dem Versprechen meinem Unternehmen eine kostenlose Internetseite zu erstellen geködert. Mittlerweile liegt mein Fall beim Anwalt und der kann mir keine grossen Hoffnungen machen. Der Urkundenprozess steht bevor. Habe ebenso wie Kristin und Thomas bis auf die Einrichtung der Domain keine Leistungen erhalten, aber eine Mahnung deren Anwälte.
Da die Firma auch auf meine telefonische Bitte den Vertrag zu minimieren um die gesamten Kosten auf ein verträgliches Mass zu reduzieren nicht einging, geschweige denn mich ausreden liess und mir keine andere Möglichkeit bot als sofort 65% des Gesamtbetrages zu entrichten um den Vertrag kündigen zu können, bin ich mittlerweile auch nicht mehr gewillt einen Kompromiss einzugehen (den es ja sowieso nie gibt) bzw. eine Leistung in Anspruch zu nehmen. So wie die Mitarbeiter der Firma mit Ihren Kunden umgehen verlieren Sie diese. Bin auch nicht gewillt die Rechnung zu bezahlen und daher dringendst daran interessiert mit anderen Betroffenen in Kontakt zu treten, an die Öffentlichkeit zu gehen und EW einen vor den Bug zu schiessen. Als Einzelunternehmen ist das fast aussichtslos. Brauch auch dringend Unterstützung!
Danke
Willkommen im Club.
Der Urkundenprozeß geht, bis auf wenige Ausnahmen, meist verloren.
Erst im Nachverfahren besteht u.U. eine Möglichkeit erfolgreich gegen EW zu prozessieren. Aber auch hier sind die Aussichten nicht gerade rosig.
Im übrigen hat es auch schon Kompromisse gegeben, die deutlich unter den 65% lagen (waren aber wohl eher die Ausnahme).
Kannst Dich ja mal melden, vielleicht können wir Dir auch etwas helfen.
cu
hier kommt noch eine Betroffene, auf der Suche nach Beispielen für gewonnene Prozesse.
Hat jemand schon eine Abmahnung gegen die Firma Euroweb durchgebracht, weil die unerlaubterweise angerufen haben?
Hat jemand es schon geschafft, aus dem Vertrag herauszukommen und mit welcher Begründung?
Es wäre schön, wenn mich Betroffene, die bereits Gerichtsverfahren gegen die Firma Euroweb hatten, kontaktieren, mit Aktenzeichen und Gerichtsurteil, falls möglich.
Bei mir ist der Fall ähnlich gelagert wie bei Kerstin.
Danke!
Besteht Interesse an so einem – gemeinsamen – Vorgehen?
@449 wir haben uns schon viele gedanken gemacht, aber nicht alles ist einfach so zu machen. für neue ideen sind wir immer zu haben.
aber das können wir besser per mail diskutieren.
@451 schau mal @298
Wenn man nicht aus dem Vertrag raus kommt (Risiko, zu hohe Kosten), dann auf Erfüllung bestehen. Jeden Punkt, jedes Komma kontrollieren und reparieren lassen. Zumindest meine E-W Internetpräsenz ist voll von
Schreibfehlern, falschen Links etc.
Webseite nach Monaten nicht fertig? Müsste doch fehlende Vertragserfüllung sein!?
Zumindest diese Kosten zurückfordern.
Wäre doch gelacht, wenn man die nicht ordentlich beschäftigt (und damit vielleicht andere vor dem eigenen Schicksal bewahren kann).
was läuft hier?
Sollte ich auch bei Dir plötzlich vorsichtig sein?
Erkläre Dich per Mail.
@455 eine kündigung akzeptieren die nicht, widerruf wäre besser formuliert. da das ganze als einschrieben geschickt wurde ist zumindest gut für euch, da ihr dadurch den beweis habt das die es erhalten haben.
laut agb’s kommt deine frau aber nicht so einfach raus, wenn überhaupt. leider.
nur wenn man beweisen kann das was anderes versprochen wurde als im vertrag drin steht dann gibt es vielleicht möglichkeiten.
das ist bei jeden von uns aber anders, deshalb kann man das nicht pauschal beurteilen. vielleicht hast du zeugen dafür. vergleiche einfach mal das was alles gesagt wurde mit dem was im vertrag steht. ein guter anwalt der sich damit auskennt kann dir dann sicherlich helfen soweit es ihm möglich ist.
Das habe ich auch schon erfahren, dass man aus dem Vertrag schlecht raus kommt, aber der Vertrag läuft bis zum Mai 2010 und dann kann man regulär doch den Vetrag kündigen….aber die FA. EW schickt einfach keine Bestätigung und was nun??
ich kenne nur verträge die 3 oder 4 jahre laufen, auser solche von viscomp, da kenne ich 12 monats verträge. wenn eurer schon paar jahre läuft, dann must du nur in den agb’s schauen wieviel monate du vorher kündigen must, 3 oder 6 monate vorher. es gibt verträge wo das unterschiedlich ist. warte noch ab, bei kündigungen sehen die das nicht so eng und lassen sich zeit. vielleicht rufst du mal beim service an und fragst nach. sie sollen dir das dann schriftlich bestätigen. spätestens wenn deine webseite weg ist, was mitunter schon monate vor vertragsende passiert ist, dann wird deine sache erledigt sein. sie werden sicher noch drauf reagieren und dich weiter als brav zahlenden kunden behalten wollen. ich weiß nicht wann deine kündigung war und wann der vertrag abgeschlossen wurde.
durch Deine Antwort sind wirklich alle Unklarheiten beseitigt, DANKE.
Will mich hier nochmal in aller Form bei Dir, für meine geäußerten Zweifel entschuldigen.
cu Thorsten
ich freue mich sehr, dass wieder alles iO ist – manchmal entstehen Unklarheiten obwohl man die gleichen Ziele hat.
Ich möchte mich an dieser Stelle einfach mal für Eure Bemühungen bedanken.
——————————–> MERCi :-)
LG
D.
komplexe Sachverhalte benötigen zumeist eine differenzierte Betrachtung. Bei dieser sind Fehlinterpretationen einzelner Vorgänge nicht immer auszuschließen. Umso wichtiger ist der Austausch untereinander, um gerade Fehleinschätzungen vermeiden zu können und aus den vorhandenen Informationen einen größtmöglichen Vorteil zu ziehen.
Lebhafte Diskussionen sind dabei nicht nur nötig, sondern wichtig; jedoch sollte der Weg nicht aus den Augen verloren werden.
Und bevor ich loslaufe möchte ich mir schon über das Ziel im klaren sein, wenn möglich auch über den Weg, der durchaus unterschiedliche Routen haben kann.
Es sollte mittlerweile jedem hier klar sein, daß im Hintergrund dieses Blogs einiges bewegt wird. Dieses “Bewegen” kann aber nur durch ständigen Austausch, Input und Diskussion zu einem erfolgreichen Ende geführt werden.
Und deshalb möchte ich alle Betroffenen, ob akut oder auch chronisch betroffen, bitten uns so viel Input zu liefern wie möglich.
Es gibt immer wieder neue Denkansätze, welche unbedingt, ob ihrer Erfolgsaussichten, zu überprüfen sind schließlich “führen viele Wege nach Rom.”
Unser Anliegen kann und muß der Schutz vor diesen verbre…. Machenschaften sein und das können wir nur gemeinsam schaffen.
cu Thorsten
Cu Jan
was ist der Grund für Deine Unzufriedenheit ?
mfg
D.
Nur weil andere mit der Firma vor Gericht sind heisst das nicht zwangsläufig das an Deinem Vertrag etwas nicht in Ordnung ist – hierzu musst Du schon konkreter werden.
Nur aus einem Vertrag raus zu wollen reicht mit Sicherheit nicht.
Den meisten geht es hier um Gerechtigkeit, weil sie unter vorspiegelung falscher Tatsachen zur Unterschrift ,,überredet” worden sind.
mfg
D.
die frage kann ich dir sicher beantworten, nein, er kommt ganz sicher nicht von dort.
er will dir damit nur sagen das man einen vertrag nicht kündigt weil es andere machen sondern weil man das selber will und eigene gründe hat.
wie er schon schrieb, z.b. wegen vorspiegelung falscher tatsachen z.b. durch den aussendienst mitarbeiter.
sicher werdet ihr auch eure gründe haben, haben wir ja alle.
nur solltest du das nicht so pauschal sagen, das meinte er mit ein bisschen wenig.
ich denke aber eure gründe sind die selben wie bei uns, also willkommen bei uns.
hast dich etwas dort beworben? lol
Ich auch, war sogar auf der Schulung ;-) Harter Tobac wo man dort unterschreibt und “lernt”
würde mich mal interresieren was da so abläuft, kannst mir mal schreiben
naja iss net so einfach da was zu schreiben…diese Firma verklagt einen doch sofort
soll ja auch nicht hier sein, schreib einfach mal an meine e-mail.
sagt mal, gibt man sich solche nicknames eigentlich selber?
durch einen PC-Absturz sind mir einige (viele) Daten verloren gegangen.
Da auch Lycos seinen Dienst eingestellt hat sind mir auch einige Mail-Adressen und Kontakte verloren gegangen.
Wer also Interesse hat, weiter mit mir zu korrespondieren, der melde sich bitte nochmal unter ta_romaker@t-online.de.
cu Thorsten
also Muschi fand ich Klasse ! :-)
LG
D.
Hallo,
ich hatte soeben einen Anruf von Euroweb und sollte als Referenz eine Webseite inkl. Shop kostenlos erstellt bekommen. Alles toll…… ABER die Dame wollte mich besuchen, um alles abzuklären, da wurde ich stutzig und habe zeitgleich zum Telefongespräch gegoogelt und Eure Seite gefunden !!!! VIELEN DANK für die hilfreichen Infos !
Seltsam war auch, dass die Dame sich nur morgen mit mir treffen wollte, weil sie angeblich nur ein bestimmtes Kontingent dieser “kostenlosen Webseiten” haben. Ich habe ihr gesagt, dass kein Interesse besteht.
Also nochmals VIELEN DANK und schöne Grüße !
Vroni
HALLO,
HAT JEMAND ERFAHRUNG MIT RAMONA MEDIA GMBH? DIE HABEN GENAU DIE SELBE MASCHE WIE EUROWEB.EBENSO IST DER GESCHÄFTSFÜHRER DER SELBE. LEIDER HABE ICH MIT DENEN EIN VERTRAG ABGESCHLOSSEN UND AUCH SCHON EIN URKUNDENPROZESS HINTER MIR.
LEIDER OHNE ERFOLG.ABER ICH KÄMPFE WEITER.SUCHE JEMAND DER MIT
DIESER FIRMA AUCH SCHON PROZESSE GEFÜHRT HAT.
die sind vom vertrieb her eigentlich gleich. ob jemand direkt gegen die firma prozesse geführt hat weiß ich nicht, aber wird wohl genauso sein wie bei uns. das kann man aber hier nicht reinschreiben, müste man ausserhalb per mail machen.
sitze in einem kleinen 6 Mann/Frau-Betrieb und wurde heute 2mal von dem Call-Center von EUROWEB angerufen. -Dank EUCH ALLEN – und google :-) habe ich genug Informationen gehabt um die Herren abzuwimmeln!
Vielen Dank – und viel Glück allen, die vor Gericht gehen! (Hatte Privat so ähnlichen Stress)
Gruß
Denny
schön, wenn wir euch helfen konnten !
In Anlehnung an einen sehr bekannten Ausspruch möchte ich wie folgt antworten: ” Frag nicht, was wir für Dich tun können, frag, was Du für uns tun kannst!”
Handelte sich damals eher um Länder und globale Probleme, nichts desto trotz sind wir auf Hilfe angewiesen und können nur so gewinnen.
Es kann sicherlich nicht alles über einen Kamm geschoren werden und nicht jeder Einwand bleibt am Ende auch bestehen, aber nur wer den Mund aufmacht kann auch auf Erfolg hoffen.
Also, “Steh auf”, H.G.
cu Thorsten
tja, ich würde mich selbst so einschätzen, dass ich zu den Typen gehöre, die sich sagen wir mal zu 99,99%-iger Sicherheit nicht über den Tisch ziehen lassen… und doch ist es passiert. Nun werden sich einige fragen wieso!? Das ist mir auch beinahe unklar. Ich kann nur von der Vergangenheit behaupten, dass ich bei unseriösen Typen immer richtig gehandelt habe. Einige sind gegangen nachdem ich es ihnen nahegelegt hatte, andere musste ich förmlich rausschmeißen. Das war so ab 1990 (bin “Ossi”, nach der “Wende” kamen viele unseriöse Typen) als wir uns mit dem Gedanken ein Haus zu bauen, beschäftigten… Seit dem bin ich sehr vorsichtig und tue nix unüberlegtes und gleich garnicht voreilig.
Naja, das ist nun schon eine lange Vorrede. Damit will ich sagen, dass ich eigentlich auf der Hut bin… und doch…
Habe einige Fedrn gelassen und bin mit Hilfe eines Anwaltes dennoch ganz gut rausgekommen.
Ich habe so eine Vermutung warum ich unterschrieb…. Möchte sie aber hier noch nicht äußern, weil ich es nicht beweisen kann. Dazu ging mir das “Licht zu spät auf”.
Aber inzwischen bin ich von zwei weiteren Firmen, die alle zu EUROWEB gehören, telefonisch…. habe mich bedankt… und STOPPPP!
Wenn ich wiedermal von einer Firma des Netzwerkes telefonisch kontaktiert werde, schlage ich nochmal zu. Nur diesmal etwas anders. Ich denke, ich kann so ordentlich dazu beitragen, die Firma an den Kragen zu bekommen.
Mehr kann ich nicht sagen, weil ich denke, die Gegenseite ist mehr auf Bloggerseiten ,als mit der Arbeit, die sie den Kunden verspricht, beschäftigt…
Falls der Fall der Fälle eintritt hört Ihr wieder von mir.
Ossi
Gruß, Anka
auch mir ist es passiert. Ich habe den EurowebVertrag im Haus unterschrieben und habe versucht Ihn im Guten zu kündigen, was leider fehlschlug. Es heißt “…Auch eine Vertragskündigung ist nur aus wichtigen Gründen möglich” Nun wär mir sehr damit geholfen, einen wichtigen Grund zu erfahren..
Bis dann Thomas
kündigung oder widerruf aus wichtigem grund ist juristisch irgendwie anders als so wie wir uns das erklären. wichtiger grund kann für einen normalbürger eigentlich alles sein. ist es aber leider nicht.
aus wichtigem grund, muss man wohl tod sein oder pleite.
aber kannst dich hier mal schlau machen, einfach hoch scrollen und dann die einzelnen punkte durchgehen. den link einfach kopieren und im browser einfügen.
http://dejure.org/cgi-bin/such.....p;Bereich=
Ihr werdet sicher verstehen, dass ich mich nicht direkt mit Euch in Verbindung setzten kann. Sogern ich es täte. Aber ich bin mal lieber etwas zu vorsichtig….!
Es könnte ja sein, dass die Gegenseite hier mitmischt… und dann wär der Überrschungseffekt dahin, wenn er denn überhaupt eintritt!
Aber wenn doch, möchte ich mir vorab nicht den Start verderben lassen.
Grüße vom Ossi
Hallo Just!
Wie kann ich dich erreichen?
mfg
@ 489
charly061@gmx.de
@487
gib alles!!! lol
wir lieben überraschungen. seit der wende haben wir viel dazu gelernt. stimmts.
lg
Hallo alle zusammen! Bin, warum auch immer auf diese Seite gestoßen was mein Glück war, war bis vor knapp 2 Std noch der annahme das ich in kürze nach Düsseldorf zur Schulung fahre und danach voll durch starten kann. Gott sei Dank habt Ihr mir die Augen geöffnet und die Schweinerei der Firma EW ein Stück dem Tageslicht näher gebracht. Wer diese Vorgehensweise als ADM duldet und nicht mal ein schlechtes Gewissen den Unternehmen gegenüber hat, die oft mals jeden Cent umdrehen müssen, dann frag ich mich echt haben diese Personen überhaupt ein Gewissen. Ich danke Euch nochmal und wünsche allen die mit der Firma EW, bei uns im Schwaben Land sagt man, ein hühnchen zu rupfen haben, viel Erfolg und Kraft das alles durchzustehen.
erstmal zu dir antje ramona media ist nur ein tochtername der EW also alles aus dem selben haus damit zieht man kunden die bei EW nein sagen und achtung es kommt jetzt noch WEBSTYLE auf den markt das ist auch euroweb also auch da VORSICHT.
Und Just ein wichtiger Grund ist tatsächlich pleite oder tot. alles andere zählt nicht denn wenn du mal deine AGB,s anschaust da ist kein Grund aufgeführt.
ich kann euch noch ganz viel dazu sagen wenn ihr mich nur fragt
hab mir gerade eine neutrale E-Mail eingerichtet, die ich auf dieser Blogseite veröffentlichen kann. Kannst mir vielleicht etwas Näher über die Sache schreiben?
@all – Ich überlege mir jetzt, Material aus “erster Hand” zu sammeln und daraus selbst etwas zusammenzustellen, was ich irgendwie veröffentlichen kann. Dabei wäre es gut, authentische Aussagen sowohl von Außendienstlern, die wieder ausgestiegen sind als auch von Betroffenen, die gewonnen haben und solchen, die immer noch kämpfen, zu haben. Keine Polemit, sondern nach Möglichkeit harte Fakten, die man nachprüfen, bzw. nicht widerlegen kann. Bekanntlich kann einem keiner Untersagen, sichere Fakten zu veröffentlichen.
Dabei würde ich selbstverständlich die Anonymität von allen, die mir was mitteilen, zusichern. Würde höchstens einen “Nick” verwenden, den mir der/diejenige selbst nennt.
Was haltet ihr davon? Auf jeden Fall kann ich euch versichern, daß ich keine Sockenpuppe, sondern eine Mit-Betroffene bin.
Ihr erreicht mich ab sofort unter:
Anka-bittet@sags-per-mail.de
ist es nicht so das man jeden Vertrag inerhalb von 10 Tagen Kündigen kann zu dem wenn es ein Haustürgeschäft ist. Bei meinem erst konntagt sagte ew keine Angst sie möchten mir nix verkaufen. Und das ergebnis ist ja ausreichend bekannt
Lg Jan
Material aus erster Hand ist schon gesammelt und ist gerade in der Aufarbeitung. Vielleicht macht es ja durchaus Sinn, wenn wir uns alle mal kurzschließen, um die einzelnen Aktionen aufeinander abzustimmen und die anfallende Arbeit zu verteilen.
@ christian
meine mail-adresse findest Du weiter oben, wir könnten Hilfe gebrauchen.
@ anka
ticker mich doch mal an, gerade was die Veröffentlichungen angeht gibt es viel zu besprechen.
Wie gesagt, wir sind schon ein paar Monate mit dieser Angelegenheit beschäftigt und konnten in dem einen oder anderen Prozeß hilfreiche Anregungen geben.
Weitere Aktionen sind geplant.
durch die Formulierung der AGB´s wird die Kündigung m.W.n. nochmals erschwert.
nicht bei Selbstständigen
das bedeutet ich soll zum Anwalt ?
ist sicherlich keine schlechte Idee.
Ihr gebt sehr viel den ADM schuld. Die ADM werden schon beim
Vorstellungsgespräch hinters Licht geführt. Auch alte Hasen die
schon lange im Verkauf sind und blauäugige Junge Leute die glauben
jetzt der große Verkäufer zu sein, sowieso. Entschuldigung jetzt kommts.
Der ADM ist kein Verkäufer sondern INVESTOR. In der Regel nach
einer zweitägigen Einschulung wo man den Firmen Leitfaden durchgeht,
und über das Verkaufssystem (Antiverkauf) lernt, wird man dann in
der jeweiligen Agentur auf das telefonieren vorbreitet. Dafür gibt es
selbstverständlich auch einen Leitfaden. Der lautet wie folgt.
Guten Tag, mein Name ist……….von der Firma…….
Können Sie mich mit dem Inhaber verbinden.
( Anmerkung: Nur mit Entscheider sprechen, Sekretärinnen sind
eine Hürde, die auf dem Weg zum Entscheider (Firmeninhaber) überwundenwerden müssen).
Wenn Entscheider am Telefon:
Guten Tag, Herr………..Ich bin vom Marketing der Firma ……. und momentanhier in der Region unterwegs um interessante Referenzpartnerunternehmenfür uns zu finden.
Das heißt: Sie haben die Möglichkeit, von uns einen professionellen Internetauftritt zu erhalten, bei dem wir die kompletten Erstellungskosten übernehmen.
Wenn dass ganze für Ihr Unternehmen interessant ist, nehme ich mir am
…….. oder am ……… gerne eine Stunde Zeit für Sie.
(Anmerkung. Falls jetzt derjenige Fragen dazu hat, werden diese kurz und bündig auch beantwortet, der großteil wird aber überrumpelt und gibt einen Termin)
Man hat jetzt den Termin. Dann kommt die Absicherung, die lautet.
Da ich am Ende des Gespräches entscheide, ob wir in Ihr Unternehmen investieren, muss ich alle Personen kennen lernen, die bei Ihnen Zum Thema Internet etwas zu sagen haben. Sollte noch ein Partner oder Geschäftspartner an unserem Gespräch teilnehmen.
(Anmerkung: Es müssen Alle Entscheider am Tisch sitzen, sonst ist der ganze Weg umsonst, nur dann kann man Alle übertöpeln damit Sie unterschreiben).
Dann wird noch die Adresse bestätigt und auf die …………. Homepage hingewiesen, damit sich der mögliche zukünftige Referenzpartner über die Firma informieren kann.
(Anmerkung: 8 von 10 sehen sich die Homepage gar nicht an, ist im Außendienst dann ganz wichtig, komme darauf nochmals zurück).
Ihr müsst Euch vorstellen in jeder Agentur sitzen 4 – 8 Mitarbeiter, jeder ist für ein Gebiet zuständig möglichst in seiner Wohnortnähe und dann wird lostelefoniert.
Jeder soll in der Regel 40 –50 Anrufe in der Stunde machen davon
ergeben sich in der Regel 1-3 Termine. Angerufen werden NUR Kleine
und Mittelständische Betriebe. Überwacht wird das ganze vom jeweiligen
Agenturleiter, und der soll mit der Euphorie der Mitarbeiter möglichst
viel Erfolg erzielen. In der Regel wenn ein Mitarbeiter NEU bei der Firma
anfängt ist Er oder Sie euphorisch. Alles ist super und es wird ja nur positiv auf einem eingeredet ( ich bezeichne das als Drückermethoden ).
Das ganze wird in der jeweiligen Agentur aufgeschrieben, damit die
Mitarbeiter sich gegenseitig aufpuschen. Das ganze findet in der Regel
zweimal in der Woche statt. Die anderen 3 Tage sind die ADM bei den
angeblichen zukünftigen Referenzpartner unterwegs.
Die Regel lautet: Der ADM soll bei seinem Außendienst, 8 Termine
ca. 5-6 Gespräche führen und einen Abschluss machen.
(Anmerkung. Warum 8 Termine, es sagt immer jemand ab, und einer ist immer dabei der sich übertöpeln lässt.
Fazit ist, das fast kein ADM am Anfang diese Zahlen ( Abschlüsse ) schafft und am Anfang nur mit der Euphorie der Neuen Mitarbeiter gearbeitet wird.
Normalerweise macht ein ADM im ersten Monat zwischen 1 – 7 Verträge.
Wenn er noch Glück hat im 2 Monat das gleiche, aber dann fängt das Ganze schon an. Von 8 Mitarbeitern geben ca. 4 im ersten Monat bei ……. auf.
Von diesen haben 3 davon 1 – 2 Verträge geschrieben. Im zweiten Monat
geben weitere 2 wieder auf. Diese haben bis dahin 2 Monate ca. 5 – 8 Verträge geschrieben.
Der Rest war am Anfang gut, verliert aber langsam das Interesse, weil er langsam ein Preisgefühl bekommt, was wirklich ein professioneller Internetauftritt kostet und der in Regel auch funktioniert, und beim telefonieren ist er nach dieser Zeit in der Regel mit gewissen Ortschaften durch. E fängt wieder von vorne an. Jetzt verliert er die Motivation und jetzt kommt der Agenturleiter oder Hauptsächlich auch die Vertriebsleiter um den Druck auf dem jeweiligen ADM zu erhöhen. Du willst ja etwas werden, bei …….. oder wie stellst Du Dir deine
Karriere bei ……….. vor, persönliche Gespräche unter Druck usw..
Stellt man jetzt das System infrage und fragt warum,
wird eigentlich schon geschaut das man selbst die Firma verlässt, oder es wird ein Grund gefunden. In der Regel ist ein Mitarbeiter der keine Leitende Funktion bei diesem Unternehmen über hat, nach spätestens 3-4 Monaten weg.
So und jetzt erklär ich Euch einmal wie das ganze im Außendienst abläuft.
Das Ziel eines jeden ADM ist es als Investor beim jeweiligen Unternehmen aufzutreten. Nach der kurzen Begrüßung fragt man dem Unternehmer ob er sich die Homepage angeschaut hat. Der großteil verneint, und dann lägt man los.
Warum nicht, Sie laden mich ein damit ich in Ihr Unternehmen investieren soll, und Sie nehmen sich nicht einmal die Zeit, sich über unsrer Unternehmen zu informieren.
Jetzt müssen Sie mich aber stark überzeugen, damit ich in Ihr Unternehmen investiere.
Ihnen ist ja schon klar das ich mehrer tausend Euro Heute investieren möchte.( Gibt es natürlich auch einen genauen Leitfaden dafür)
In wenigen Sätzen wird erklärt wer wir sind, das wir in dieser Region Fuß fassen wollen, das wir fast keine Werbung machen und die beste Werbung die Mund zu Mund Werbung ist.
Dann wird nochmals betont das man Heute hier ist um festzustellen, das dass Unternehmen
SO interessant ist, das Sie eine professionelle individuell gestaltete Internetpräsenz erhalten, OHNE dass dafür ERSTELLUNGSKOSTEN entstehen.
Dann kommt nochmals die erste Absicherung das der (die) Personen die alleinigen Entscheidungsträger sind, und nach dieser Bestätigung reden fast nur mehr die Unternehmer warum wir in dieses Unternehmen investieren sollen. Das ganze soll durch geschickte Fragen gelenkt werden. In dieser Phase soll der Unternehmer eigentlich den ADM überzeugen, das er in sein Unternehmen investiert, und dem ADM erzählen wie sein Internetauftritt ausschauen soll, damit
der am Schluss weiß, was er im eigentlich wirklich verrechnen soll. Das ganze fängt bei 120,- Euro aufs Monat gerechnet an, und der ADM muss feststellen ob der Unternehmer
z.B. einen Shop will oder ein Video oder sonst was dadurch erhöht sich natürlich der Preis. Nach dem der Unternehmer genug erzählt hat, fast der ADM das erzählte zusammen. Hier kommt es darauf an, ob der Unternehmer genau die Punkte anspricht, das es im wichtig
ist das die Homepage betreut, regelmäßig aktualisiert und bei den Suchmaschinen vorne dabei ist. (Anmerkung: In der Regel kommen diese Äußerungen immer vom Unternehmer,
durch geschickte Fragestellungen vom ADM und nicht so wie von manchen behauptet wird, der ADM redet pausenlos auf einem ein).
Sollte das Alles vorgekommen sein, holt sich der ADM laut Leitfaden die zweite Absicherung vor der Konzeptvorstellung. Wenn er sich HEUTE entscheidet ob er investiere, ob sich der Unternehmer auch HEUTE entscheiden kann.
Kommt jetzt das Ja, hat der Unternehmer in der Regel ( nicht immer ) verloren. Konzept wird vorgestellt. 10 Punkte.
Dritte Absicherung. Ob diese 10 Punkte das richtige für Ihm wären. Kommt wieder Ja. Jetzt wird im erklärt, das er die VORTEILE erfährt wenn er sich HEUTE für eine Partnerschaft mit ……. entscheidet. Ein weißer leerer Zettel wo darauf geschrieben wird.
Das in der Regel die ERSTELLUNG einer professionellen
Homepage 8000 –9000 Euro kostet. Eine einmalige Suchmaschinenoptimierung 1500,- Euro im Jahr und
die Dienstleistung sprich den Erfolg der Homepage wird mit … Euro monatlich kalkuliert. ( da kann der ADM irgendeine Zahl reinschreiben, ab ca.250 – 600 Euro).
Das ganze wird gewährleistet auf 48 Monate und eine einmalige Anschlussgebühr von 199,- Euro.
(Anmerkung: Jetzt schaut jeder kleine Unternehmer und es verschlägt im fast die Sprache) und jetzt zügig weiter. Der ADM sag jetzt, er Suche aber HEUTE Partner und wenn er sich HEUTE entscheidet hat er folgende Vorteile.
ERSTELLUNGSKOSTEN: 8000-9000,- Euro KEINE. 0,- Euro
SUCHMASCHINENOPTIEMIERUNG. 1500,-Euro KEINE. 0,- Euro
Die Dienstleistung brauchen Sie ja, aber wir beteiligen uns daran, und für Sie bleiben lediglich ……. Euro übrig. Aber wir können das ganze nur machen wenn Sie
1. Promotion der eigenen Webseite
2. Nach drei Monaten ein Empfehlungsschreiben
3. Aufnahme in unsere Referenzliste
4. 10 gute geschäftliche Empfehlungen.
(Anmerkung. Die 4 Punkte sind eigentlich nur dazu da um auf den Betrag der oben
bei der Dienstleistung eingetragen wird 120 –300 Euro aufs Monat gerechnet, abzulenken)
Jetzt sagt dann ein Unternehmer JA, dann wird im erst erklärt das er den Betrag immer für ein Jahr im voraus zu bezahlen hat, weil ja dies die einzige Sicherheit der Firma………… ist. Es ist möglich das hier von manchen ADM vielleicht irgendwelche
Versprechen gemacht oder falsche Aussagen. In der Regel sind diese aber gar nicht mehr nötig, weil er den Unternehmer eigentlich schon übertöpelt hat.
Sagt der Unternehmer er kann sich HEUTE nicht entscheiden, hat er eigentlich gar keine Argumentation in der Hand, weil das ganze mehrmals Abgesichert wurde.
Einfach ganzen Text durchlesen. Der Großteil traut sich nicht NEIN zu sagen.Das ganze ist eigentlich nur psychologisch Aufgebaut, ob das ganze Rechtens ist, kann ich nicht beurteilen. Eines weiß ich ganz bestimmt das der Schmäh, ich nenne es So, leider noch viele Jahre funktionieren wird. Es ist auch ganz sicher das diese Firma schon mit mehren weiteren Firmen nur neuer Name das gleiche Konzept durchzieht,
auch schon in anderen Ländern vertreten ist. Also funktioniert das ganze sicher. Vielleicht habe ich jemanden damit helfen können.
der geplante Ablauf des Gesprächs ist gut deutlich geworden, interessant wäre allerdings die Schulung zu Beginn, Nähere Auskünfte über die Leitfäden und Argumente der großen Zahlen usw.
Was darf ein ADM alles versprechen?
Das allgemeine Verkaufsgespräch haben ja fast alle von uns miterlebt, die Hintergründe und Interna sind jetzt interessant.
@494 darüber können wir uns ja mal per mail austauschen. es ist wirklich schwierig für den normalen menschen den wichtigen grund richtig zu interpretieren.
Danke,
Anka
sicher kann man tips geben, es hängt aber davon ab warum und was bei dir alles war. schreib mir einfach mal eine mail.
verkaufs gespräch. Ich habe auch die Kündigung per einschreiben weg geschickt
Das ganze System läuf nur auf blauäugikeit der ADM und der verschiedenen Unternehmen hinaus. Es wird nur verlangt das man dem Leitfaden folgt wie oben beschrieben. Der Großteil der ADM macht das vielleicht nicht genau so, das weiß ich auch nicht. Ich weiß nur das bei diesen Schulungen einfach dieser Leitfaden durchgespielt wird, und den ADM vorgegauckelt wird Sie sind anders als die anderen Verkäufer weil Sie ja in die Unternehmen investieren. Wenn ein ADM von einem Unternehmer nicht diese oben beschrieben Absicherungen erhält sollte er eigentlich das Gespräch abbrechen, weil in der Regel keiner unterschreibt. Das ganze läuft nur auf kurze Profitgier hinaus. Damit wird der ADM geködert und der Unternehmer. Der länger bei dieser Firma beschäfftigt ist, ist sowieso hörig, und es gibt auch Unternehmen die mit dem Produkt der Firma …… zufrieden sind. In der Regel diese wo der Unternehmer am Schluss glaubt er ist der alleinige Referenzpartner. Natürlich wird das dem ADM zugeschanzt das die Unternehmer nur dadurch unzufrieden sind weil Sie angeblich irgendwelche Sachen versprechen. Ich weiß es nicht. Ganz sicher ist das die Firma ……… GANZ GEZIELT NUR KLEINE und MITTELSTÄNDIGE UNTERNEHMEN anspricht. Warum weil immer wieder welche Blauäuging sind, und gar nicht richtig zuhören, was eigentlich gesagt wird. Genauso verläuft es bei den ADM. Soviel ich weiß wird beim Vorstellungsgespräch das gleiche Konzept mit dem zukünftigen ADM durchgeführt wie später mit dem Unternehmer. Der ADM glaubt dadurch auch er wird zum Großverdiener. Der Unternehmer glaubt er macht ein Schnäppchen. Mein Eindruck ist das daß ganze
wie eine Drückerkolonne aufgebaut ist. Ich hab mir mal die Homepage
dieser Firma angesehen, unter Referenzen sind immer wieder Firmen
wo die Website gar nicht verfügbar ist. Außerdem sind einige gar nicht fertig. Bei den angeblichen 14 000 Kunden sind nur ein paar abgelichtet, finde ich auch ganz schön sonderbar. Jetzt noch eine Festellung von mir.
Es wird ganz gezielt auf Kleine und Mittelständische Unternehmen das ganze Konzept darauf abgestimmt, weil diese eigentlich nicht mehr aus dem Vertrag rauskönnen. Soviel ich weiß sind die Verträge wasserdicht.
Ich selber habe noch nie so was gemacht nur in diesem Fall
Manche sagen der ADM hätte ihnen gesagt er könne den Vertrag später
wieder kündigen. Ich GLAUBE dies nicht. Es sind einfach Alle auf diese ich nenne es mal psychologische Abzocke reingefallen. Jeder Unternehmer sollte wissen das wenn er einen Vertrag unterschreib dies bindend ist.
Ich GLAUBE auch nicht das Euch von den verschieden ADM irgendwelche
Versprechungen gemacht wurden, eigentlich sind die in der Regel gar nicht nötig. Wenn nämlich der ADM das so macht wie ich es oben beschrieben habe, zieht er sowieso (fast) jeden über den Tisch.
Ich denke ja auch eher, daß die ADM nicht wirklich eine Alternative haben, ohne den Job an den Nagel zu hängen. Und mal ehrlich, wer kann sich ohne Geld ein Gewissen leisten?
Das wir es hier mit einer Abzocke von Klein- und Mittelständigen Betrieben zu tun haben muß doch mittlerweile allen klar sein.
Allerdings sind die Verträge nicht ganz so wasserdicht, wie Du anmerkst, nicht umsonst wurden auch schon Prozeße gegen die Firma gewonnen.
damit lehnst Du Dich wirklich weit aus dem Fenster, schließlich verläuft nicht jedes Verkaufsgespräch nach Deinem oben beschriebenen Muster. Das heißt, auch ein ADM muß u.U. kurzfristig reagieren um seine Provision zu sichern. Und da Du nicht glauben möchtest, daß ein Widerrufsrecht eingeräumt werden, verweise ich nur mal auf das Az 6 C 1854/07 des AG Heilbronns, das Gericht teilt dort zumindest nicht Deine Meinung.
In der Hitze des Gefechts können schon mal Schreibfehler auftreten
Ich kann nur das schreiben über das ich informiert bin und mir gesagt wurde. Ich gebe Dir Recht das wahrscheinlich nicht jedes Verkaufsgespräch
gleich abläuft. Es ist möglich das die verschiedenen ADM auch einmal etwas erzählen, das dann nicht so ist. Ich glaube aber dann unterschreiben aber auch in der Regel die Unternehmer nicht, weil sich ja der ADM dann selbst wiederspricht. Zuerst erzählt er, das er als Investor beim Unternehmen ist und nachher irgend einen anderen Stuss. Ich weiß es nicht. Ich glaubedas ist meine Meinung aber Bitte ich bin nicht Allwissend. In der Regel wird das ganze wie oben angeführt so ablaufen (wie gesagt es wird ausnahmen geben) und der Unternehmer wird eigentlich nur mit der geschickten Fragestellung übertöppelt. Der Großteil traut sich nicht NEIN zusagen. Wenn der ADM weg ist realiesert derjenige eigentlich erst was er gemacht hat, und will kündigen.
Naja, ich schreibe auch nur worüber ich informiert bin und möchte Dich hier auch in keinster Weise persönlich angreifen.
Letzten Endes darf man doch aber nicht vergessen, daß die ADM überwiegend von ihrer Provision leben und nicht der ADM selbst in die Kleinbetriebe angeblich investiert, sondern die Firma. Somit, denke ich, greift Dein erstes Argument nicht wirklich.
Und ganz so blöd, wie Du den Mittelstand hier darstellst sind diese Leute auch nicht. Wenn jedoch mit vorsät…… Täusc…… gearbeitet wird hat das Ganze nichts mehr mit geschickter Fragestellung und Übertölpelung etwas zu tun, sondern es bekommt eine strafrechtliche Relevanz und genau diese gilt es zu erkennen und nachzuweisen.
cu Thorsten
Er oder Sie sollen sich vorstellen Sie investieren das eigene Geld. Genau so werden die ADM ich nenne es mal gefügig gemacht. Soviel ich weiß wird das in der Agentur mit Ihnen durchgenommen. Ich weiß aber nicht ob das in jeder Agentur so ist. Aber von einer schon. Ich weiß nur das in den anderen Agenturen sich die ADM die Klinke in dei Hand geben. Ich lehne mich jetzt weit hinaus und sage das ……………… gearbeitet wird. Was in den Punkten steht kann sich jeder selbst denken.
Mit der Anspielung das die ADM hauptsächlich von der Provison leben, hast Du vollkommen recht. Das wird ja …………….. so gesteuert. Darum bleibt ja warscheinlich keiner lange.
Durch diese Aussage soll der ADM stärker an das Unternehmen gebunden werden, da ja praktisch ein Teil des Unternehmens ihm gehört und er Gefahr läuft sein eigenes Geld zu verschwenden.
Das neue Credo der ADM sollte eigentlich lauten:
“Etwas besseres als das finde ich allemal”
Ohne ADM auch kein EW, Viscomp, Webstyle und Ramona.
Zumindest nachdenkenswerte Anregungen am heutigen Abend und deshalb auch ein Dank an Maik Mustermann.
DOCH, es werden Versprechungen gemacht! Und zwar nicht wenige!
Zumindest wenn man kritisch ist und wenn man allein mit dem ADM ist.
Ich habe eigentlich bis zum Besuch des “Web-Designers” geglaubt, dass es eine seriöse Firma ist. Erst dann wurde mir klar, dass ich gar keine Leistung bekommen werde, die den Versprechungen im entferntesten entspricht. Es wurde ja auch nichts schriftlich festgelegt: DENN ZU DIESEM ZWECK kommt ja eigens Besuch durch den “Web-Designer” und hier kann ich ja dann alles genau festlegen. Jetzt kämpfe ich damit, dass nicht einmal das eingehalten wird, sondern eine möglichst einfache Homepage gemacht wurde, und nicht einmal die Fehler werden korrigiert! Auf Mails antwortet man einfach nicht. Das Einzige, was funktioniert, sind offenbar Einschreiben mit Rückschein. Nur dann passiert was.
Meine Einwände, die ich oben erwähnt habe, wurden mit den Referenzen erschlagen. Und da gibt es wirklich schöne Seiten. Aber eben nur ganz wenige!
Aber natürlich kann man nicht in einen Vertrag schreiben: Die Homepage soll aussehen wie die von XY. Klar hätte ich mich da mehr absichern müssen, aber in einem 2 Stunden Gespräch? Und dann kommt eben genau die oben von Maik Mustermann beschriebenen Psychologie ins Spiel: HEUTE und JETZT entscheide ICH [nämlich der ADM!] mich für SIE [den Unternehmer!] oder nicht.
ich darf ja nicht allzuviel sagen, aber die firma … verdient ihr geld damit das verträge nicht kündbar sind und durch gewonnene prozesse vor gericht. genauso wie unternehmen sich teilweise die rechte nach der vertragslaufzeit von 4 jahren nochmal erkaufen müssen mit ca 5000€. nach außen geht es um webseiten ja aber tiefgründig gehts GLAUBE ich ums über den tisch ziehen.
wenn mann in der ersten schulung die in düsseldorf ist schon eine woche lang nicht eingetrichtert bekommt als den leitfaden der im original identisch ist mit dem von MAIK MUSTERMANN (warst wohl oder bist wohl auch für die tätig?)
das die ADM versprechungen machen die sie nie halten kommt auch öfters vor jedoch lässt die sich leider niemand schriftlich geben sondern ist immer gutgläubig leider!
ich war ca 4 monate dabei und habe in der zeit 7 adm kommen und gehen sehen das ist die reinste form von verheizen der mitarbeiter. aber es gibt immer wieder “idioten” die darauf reinfallen leider.
vielleicht sollte man sich mal an akte 09 melden die kennen sich doch mit “betrug” aus!!!
Vielen Dank Kurt
solltest Dich u.U. mal bei just oder mir melden, damit Du nicht alles noch einmal machen mußt, was schon ausgearbeitet ist.
Ich habe heute meine “Anspruchsbegründung im Urkundsprozeß” bekommen.
Ist ja echt ein Brüller, da macht die Firma “Berger” erstmal Werbung für Euroweb, werde ich nachher mal draus zitieren, ist echt köstlich.
cu Thorsten
“Die Klägerin ist die führende Anbieterin von professionellen Einzel- und Komplettlösungen rund um das Thema Internet. Mit derzeit über 14.000 Bestandskunden und über 300 Mitarbeitern ist sie im Segment kleiner und mittelständischer Unternehmen Marktführerin.
Der Gründer und Geschäftsführer der Klägerin, Herr Dipl.Ing. Christoph Preuß, wurde für die erfolgreiche Tätigkeit der Klägerin im August 2008 mit dem Düsseldorfer Unternehmerpreis ausgezeichnet.
Auch Seitens der Agentur für Arbeit Düsseldorf wurde die Klägerin mit dem “Zertifikat für Nachwuchsförderung” bereits im Oktober 2006 ausgezeichnet. Dies auch deshalb, weil die Klägerin sich im besonderen Maße für Nachwuchsförderung einsetzt.
Im “New Media Service Ranking 2008″, der vom Bundesverband Digitale Wirtschaft (BVDW) aufgestellt wird, ist die Klägerin auf dem siebenten Platz aller deutschen Internetagenturen. Angeführt wird diese Liste, die insgesamt 210 Firmen verzeichnet, von “T-Systems Multimedia Solutions” und “Pixelpark AG”.
Darüber hinaus zeigt sich das gesellschaftliche Engagement der Klägerin in Form der Euroweb-Stiftung, welche sich für Nachwuchsförderung und soziale Projekte einsetzt. Mit der Euroweb-Sportförderubg unterstützt die Klägerin etwa junge Spitzensportler, wie den Olympia-Teilnehmer und Reckweltmeister Fabian Hambüchen. Dessen Internetpräsenz: http://www.fabianhambuechen.de hat die Klägerin gestaltet und betreut diese im Rahmen des bestehenden Dauerschuldverhältnisses fortlaufend.
Zitatende.
Wow
Ich bin überwältigt, soooo gute Menschen sind das????
Aber was, um Himmels Willen, hat dieses Gesei… mit mir zu tun ?????
Mir wurde ein Widerrufsrecht eingeräumt, von dem jetzt niemand mehr etwas wissen möchte; ich wurde als Referenzkunde mit außergewöhnlich günstigen Preisen geködert und, —nunja, ihr wisst ja.
Später mehr
cu Thorsten
ist ja ne nette einleitung der firma ber…. ich glaube das lassen die schon als großauflage in einer druckerei drucken.
diese selbstdarstellung bekommt inzwischen jeder zugeschickt wenn es zu einen urkundenprozess kommt.
vielleicht gibt’s ja provison dafür.
14 000 bestandskunden ist auch eine zahl die nur im raum steht, werden wohl alles brave referenzkunden sein. zieht man davon mal die unzufriedenen kunden ab und die wo schon massenweise prozesse geführt wurden um diese abzuzocken, schrumpft das ganze ziemlich weit nach unten. zufriedene kunden gibt es wohl weniger als unzufriedene.
als selbsternannter marktführer spielt das wohl nicht die rolle.
manchmal ist die firma sich auch nicht einig, mal sind sie marktführer mal sind sie einer der marktführer. wissen die wohl nicht so genau, braucht man wohl auch den überblick.
“Der Gründer und Geschäftsführer der Klägerin, Herr Dipl.Ing. Christoph Preuß, wurde für die erfolgreiche Tätigkeit der Klägerin im August 2008 mit dem Düsseldorfer Unternehmerpreis ausgezeichnet.”
sicher wurden sie das, als 3. bester von einer bank in düsseldorf.
sehr lobenswert.
aber da fällt mir dazu was ein was ich neulich zu dieser bank gelesen habe.
ich zitiere mal:
“Update-Sparkasse Düsseldorf: Heinz-Martin Humme fristlos gekündigt
Düsseldorf, 01.04.2008 16:51 Uhr (redaktion)
Wie die Finan¬cial Times Deutsch¬land schreibt, wurde der Düssel¬dorfer Spar¬kas¬sen-Chef Heinz-Martin Humme wegen neuer Vorwürfe in der Korrup¬ti¬ons-Affäre um den Mann von Werbe-Star Verona Pooth fristlos entlassen. Er soll Geschenke der Familie Pooth ange-nommen haben.
01.04.2008
Weiter berichtet die FTD, dass für diese neuen Erkenntnisse Wirtschaftsprüfer Belege entdeckt haben. Humme soll zudem eine Bordell-Rechnung eines Bank-Mitarbeiters als Spesenquittung akzeptiert haben. Der Bank-Chef war bereits im Februar suspendiert worden. Gegen ihn wird wegen Untreue ermittelt. ”
jetzt kann jeder mal 5 minuten darüber nachdenken.
jeder kann sich jetzt seinen teil denken und seine meinung bilden.
mein meinung dazu: eigentor
da hätte sich die firma be…. mal vorher schlau machen sollen.
sicher sind es einzelpersonen die da was verzapft haben, aber eben in entsprechender position und auch die die über “preise” zu entscheiden haben.
also ich würde da nicht so auf den putz hauen von wegen unternehmerpreis. dieser wurde laut zeitungsberichten auf grund der angegebenen kunden der firma vergeben. das sagt noch lange nichts über die firma aus und vorallen nicht wie diese kunden zustande gekommen sind.
die referenzkundenmasche mit ihren so tollen versprechnungen wird da nicht erwähnt. dafür müste man erst mal mit den sogenannten partner unternehmen reden und recherchieren. das artet aber in arbeit aus, ist einfacher einfach was vorgeschriebenes zu übernehmen.
das ganze andere geschreibsel ist eigentlich unwesentlich.
das macht heute fast jede firma in form von sponsoring o. anderes.
der unterschied ist nur , die meisten machen kein palaver damit. entweder steht man dazu und macht es von sich aus weil man es gut findet oder man macht wegen nicht so tollen image solche aktionen um andere die schlechte erfahrungen gemacht haben zu sagen, wir sind die guten. alles psychologisch durchdacht.
da lacht sich ja jeder marktleiter in der lebensmittelbranche kaputt, der macht sicher keine reklame ob bei dem 20 000 kunden im monat einkaufen.
naja , wer es braucht.
sind meiner meinung nach stümperhafte pr-versuche, sollen wohl die richter beim prozess beeinflussen wenn dieses schreiben mit vorgelegt wird.
das ist ja genau der richtige zeitpunkt solchen quark mit reinzuschreiben.
ich gebe thorsten voll recht, was hat das mit dem fall zu tun?
fragt uns einer wie wir schwere zeiten meistern und was wir alles gutes tun.
und das alles ohne andere abzuzocken oder versprechen zu machen.
eine spezialität der firma ist ja gerade verspechungen mündlich zu machen, die dann nicht im vertrag stehen. aus diesem grund wird das ganze immer im urkundenverfahren abgewickelt, weil dort nur ganz allein der vertrag zählt.
( der begriff abzocke ist erlaubt laut urteil holznagelprozess 2006)
jeder der unzufrieden ist weil er sich von seine ad-ler verarscht gefühlt hat, weiß wie die firma in echt mit ihren kunden umgeht die unzufrieden sind.
selbst die sportförderung die da angeben wird scheint mit proplemen behaftet zu sein.
e-mails betreffs der firma an den oben genannten sportler werden von ihm nicht beantwortet.
in einen gb von volleyball sportlern die auch von der firma unterstützt wurden wird vor dieser gewarnt und geraten die zusammenarbeit aus verschiedenen gründen einzustellen.
naja wie gesagt, diese ganze schreiberei der firma berg… ist übrig.
das hat absolut nicht mit der sache selbst zu tun oder man will die mitleidstour anstreben. wie ungerecht die welt doch ist.
ich würde als firma keine pr mit sachen machen, die mich im zusammenhang mit der genannten bank( person) bringen könnte, es sei denn……
ich habe nichts anderes was ich vorweisen kann.
dies ist natürlich nur meine persönliche meinung und die darf ja bekanntlich jeder haben und äußern.
und an alle von EW selbstverständlich werde ich die veschschwiegenheit wie vertraglich geregelt einhalten.!!!
haste Post bekommen oder warum die kalten Füsse ?
LG
D.
Ja, Ja auch wir sind reingefallen. Und auch wir haben uns erst nach Vertragsabschluss im Internet informiert. Und nachdem ich jetzt hier alles gelesen habe bin ich völlig ratlos. Also vielleicht kann mir ja jemand einen Rat geben.
Wir haben ein Komplettpaket mit Unternehmensvidio abgeschlossen zum Preis von € 185 + MwSt. Aber uns wurde auch nichts anderes angeboten. Die ADM hat mit keinem Wort erwähnt, daß man nicht das ganze Paket nehmen muss. Es wurde mir nur dieses angeboten. Auch als ich erwähnt habe, daß das ziemlich teuer ist, hat Sie nicht reagiert und auch nicht gesagt, daß es auch z.B. ohne Unternehmensvidio geht. Das haben wir erst durch ein zufälliges Gespräch mit demjenigen erfahren, der uns bei EW emphohlen hat und jetzt selber Kunde ist und natürlich wesentlich weniger bezahlt. Weiterhin wurde nur gesagt wie hoch der monatliche Preis ist. Mit keinem Wort wurde erwähnt, daß eine jährlich Zahlung im Vorraus erfolgt. Ja, ich weiß, da steht in den AGBs, aber auch wir haben die während des Gesprächs nicht ausführlich gelesen. Und auch wir haben nachdem die ADM weg war und wir dooferweise unterschrieben haben, erst mal richtig nachgedacht. Bei einem Telefonat mit der Service Nummer konnte ich wenigsten die jährliche Zahlung auf vierteljährliche Zahlung umstellen. (Habe ich jedoch nich nicht schriftlich).
Meine Beschwerde über die arglistige Täuschung, daß ich nur alles komplett nehmen kann, wurde abgeschmettert. Mir wurde ziemlich genervt und unmissverständlich klar gemacht, daß ich einen Vertrag unterzeichnet habe und den auch einhalten muss. Meine Frage nach einem Vorgesetzen wurde beantwortet: der sagt Ihnen auch nichts anderes und dafür bin ich ja schließlich eingestellt.
Ich fühle mich wirklich über den Tisch gezogen. Meine ADM (habe Name und Handynummer) sagt jetzt immer nur: da kann ich Ihnen jetzt gar nicht mehr weiterhelfen.
Ich klar die Provision hat Sie ja jetzt.
Bin jetzt ziemlich ratlos was ich machen soll. Der Termin mit dem Webdesigner ist am 23.03. Gebt mir mal einen Tipp. Soll ich den wahrnehmen.
Bin aber eigenlich nicht bereit, den Preis zu zahlen. Da dieser Vertrag nur unter Vortäuschung falscher Tatsachen zu stande gekommen ist.
Danke für Eure Hilfe im vorraus
LG S
so läuft das leider bei dehnen. die höhe des betrages und der umfang richtet sich nach der größe der firma und kann von dem ad-ler selbst bestimmt werden. da man keinen vergleich hat weiß man auch nicht das es andere verträge gibt.
melde dich einfach mal bei mir.
Herzlichen Glückwunsch dem Gewinner !!!!!!!!!!!!!!
hallo thorsten!
kannst du verraten, bei was für ein prozess gewonnen wurde?
wäre sehr hilfreich.
Hallo ihr fleißigen Schreiber!
Ich bin der …. habe seit mehr als 10 Jahren eine kleine Werbeagentur und war heute bei Firma XY, die meine Nummer über einen Stammkunden bekommen hat, um mit mir zwecks Internetseitenerstellung ein Beratungsgespräch zu führen.
Lange rede kurzer Sinn.
Sie sagte das noch jemand mir Ihr einen Termin zur Webseitenerstellung gemacht hat. Nachdem ich Sie fragte welche Firma das denn sei, nannte Sie mir nur die Adresse http://www…….de. Kannte ich im ersten Moment nicht, bin aber nach einiger Recherche (Quellcode und züfällig über ein JS-Script) auf eine Firma gestoßen, die mir sehr wohl bekannt ist und hier auch häufig zu lesen ist.
Ich sagte ihr wie der Hase läuft bei den Leuten und das ich gerne bei diesem “Beratungsgespräch” der Firma dabei sein möchte. Sie stimmte zu. So. Und nun? …Auf Video aufnehmen. Den ADM in Pfanne hauen…
Danke für eure Antworten.
@530 war gegen ew
@ 531 das aufnehmen könnte man machen, zählt aber vor gericht nicht weil du erst das einverständnis alle teilnehmer brauchst.
aber es wären andere dinge wichtig um da erfolgreich zu sein.
laß uns mal per mail drüber reden
DIE Referenzkundenmasche läuft und läuft ,trotz Aller Prozesse und Bloggs!
Warum?
weil Sie dem Bedürfnis nach Schnäpchen und persönlicher Anerkennung nachkommt.
Preis-Leistung ist immer ein zweischneidiges Schwert und die tolle HP und das Sponsoring bei EW ist Konsequenz der nicht gewollten Öffentlichkeit in diesen Bloggs und SM seit 2006!
13.000 Kunden bei EW (wieviele zahlen nicht oder prozessieren?)
Doch es bleiben genügend übrig um Sponsoring effektiv zu fahren und umzudenken durch das “Schaffen von zufriedenen Kunden” in illustrer Öffentlichkeit, die nicht nachrechnen oder nicht nachrechnen wollen…(müssen?) was nach 48 Monaten passiert ist.
Sie (Kundn) Denken-Jetzt HP erstellt von großem Anbieter, der mir die Gelegenheit bietet Referenzkunde zu werden und Erfolg verspricht mit modernster (verbal) Technologie.
Das läuft seit 15 jahren in D so- Na und?
Alarmanlagen,Videoüberwachung,Zutrittskontrolle,HP und PC dazu,HP mit SM-Optimierung,SM-Optimierung,Internetmarketing, Webdesign,Ortungssystemen für die Fahrzeugflotte etc.;Werbeagenturen und immer so fort mit der Referenzkunden-Methode als auch der Sofortentscheidung; ausgerechnet bei den KMU – aha, also den Kleinstunternehmen. Klingelts denn noch nicht?!
Das ist auch ein Markt für Arbeitsagenturen, Anwälte und Gerichte…
Die Porsches und Partys der GF lassen Grüßen
In ganz Europa und in Überseee?
“Denken hilft zwar, nützt aber nicht”.
und Suse, es gibt da schon recht eindeutige Urteile.
sprechen diese Urteile für oder gegen mich? Und nochmals danke, daß man hier so schnell Antworten bekommt!
Trotz EW einen schönen Tag an alle.
@Suse
So wie ich das lese und sehe ist EW trotz der Refenzkundenmasche in der Lage gute Arbeit zu leisten. Auf deren Portfolio sind teilweise gute Seiten zu sehen. Auch vom Quellcode her sind die Seiten gut…
Mein Vorschlag, falls du nicht aus dem Vertrag rauskommst:
Hol das Maximum für deine Seite raus. Überlege dir selbst ein gutes Storybord für das Video und mache eine Analyse im Web wie moderne Seiten für deine Branche aussehen müssen. (Hier gibt es genügend Foren für Online- Web- Grafikdesigner). Lass dir ein perfektes Layout machen und alle Extras die möglich sind einbauen. Dann sollte deine Seite auch den Preis teilweise gerecht werden… Hol raus was geht und guck dir an was große führende Unternehmen im Web machen…
VORSICHT, die Seiten aus dem Portfolio sind auch nur für die Bauernfängerei!!!
Die Seiten, die du für 7200 Euro (oder 8880 Euro mit Video!) bekommst haben nicht die Spur dieser Qualität!
Aber du hast schon recht: wenn keine Zeugen für das ADM-Gespräch da sind, und wenn sonst auch nichts nachgewiesen werden kann, dann ist es vielleicht doch das Beste, so viel rauszuholen wie möglich!
Nur Achtung: DIE machen so wenig wie möglich!
Daher:
1. Der “Web-Designer” der zum Termin kommt ist NICHT der Programmierer, der das umsetzt! Darum alles GANZ GENAU dokumentieren! Leider war ich selbst zu wenig darauf bedacht.
2. Der Web-Designer hat maximal VIER Stunden für dich Zeit (Vielleicht ist es bei einem Unternehmensvideo mehr, aber viel mehr sicher nicht). Ich habe es zwar auf fast 8 Stunden gebracht, aber nur mit viel Druck! Er/sie musste dann den zweiten Termin verschieben…
3. ALLE Unterlagen müssen zu diesem Termin VON DIR gestellt werden! Das beinhaltet ALLE Fotos, ALLE Texte, die Seitenstruktur (Sitemap) und was man sonst noch braucht. Dies ist DEINE Vorarbeit. Hast du das nicht, macht der Web-Designer irgendwas einfaches! Hinterher kannst du kaum Änderungen einbringen.
4. Unterlagen oder Material kann zwar innerhalb 7 Tagen nachgereicht werden, aber bitte nur per EINSCHREIBEN MIT RÜCKSCHEIN! Bei mir haben sie einfach den Erhalt abgestritten!!!
5. Die Formulierungen müssen möglichst genau und verbindlich sein, die nehmen das nämlich wörtlich. Meine Bildergalerie sollte z.B. nur “schön” sein. Jetzt sagen Sie: die ist doch “schön”.
6. Der Programmierer übernimmt nur die Gestaltung nach den Vorgaben. INHALTE und STRUKTUR müssen also von DIR vorgegeben werden. Spätestens muss das eben beim Termin mit dem Web-Designer geschehen, aber aufgrund des Zeitmangels sollte das schon vorher fertig sein!
Eine Taktik von EW scheint es nämlich zu sein, den “Web-Designer” möglichst bald nach der Unterschrift vorbei zu schicken, damit sich der Unternehmer möglichst wenig darauf vorbereiten kann (Wer hat schon genug Zeit dafür als Unternehmer!). Dann kommt nämlich nicht viel beim Besuchstermin heraus, das meiste ist unverbindlich oder unklar formuliert, und bei der Umsetzung kann EW das Minimum machen und sich bei den meisten Dingen herausreden. Begriffe wie schön, gut, übersichtlich, etc. bedeuten eigentlich gar nichts!
Für später: wenn etwas nicht gefällt, falsch ist oder nicht der Vorgabe entspricht, IMMER schriftlich per Einschreiben anmahnen und immer auch den Stand der Website dokumentieren. Erstens kann man dann eine etwaige Vertragsverletzung dokumentieren (z.B. 30-Tages-Frist nicht eingehalten oder Material lag vor wurde aber nicht eingearbeitet) und zweitens: Freiwillig entfernen die nicht einmal offensichtliche Rechtschreibfehler! Es geht nur mit Druck!
Bei mir ist es nun schon ein 3/4 Jahr seit der Unterschrift: Geld abgebucht, Website immer noch nicht fehlerfrei fertig. Und die Bildergalerie ist wie gesagt “schön”: Überschrift “Bildergalerie”, unten das Impressum und sonst eben Bilder – sonst nichts! Die schönen Bilder stammen ja von mir, zählen meiner Meinung nach nicht. Aber EW schmückt sich gern mit fremden Federn: auch die Texte stammen nicht von EW, sondern von den Kunden – sicher nicht nur bei mir!
Eigentlich braucht man auch noch einen Werbetexter und einen Grafiker, um EW das Material liefern zu können. Natürlich sagt dir das der ADMler NICHT beim Vertragsabschluss!
Ich hoffe, das hilft dir und einigen anderen, die wenigstens das von dieser Firma bekommen wollen, was geht.
Vielleicht ist es ja besser, für 7 oder 9 Tausend Euro wenigstens ein paar Seiten zu bekommen, als gar nichts.
Wenn du kündigst, bekommst du auf jeden Fall nichts! – Und zahlst trotzdem.
dein vorschlag ist normalerweise recht gut, nur eben nicht umsetzbar.
da die firma die webseite kostenlos anbietet hast du wenig einfluss auf den umfang des design’s. das fängt schon bei kleinigkeiten an, das selbst schreibfehler in e-mail adressen nicht verbessert werden. die seiten haben nichts mit individueller auf den Referenzkunden zugeschnittenen bedürfnissen zu tun. die meisten seiten sind 0815, frei nach dem motto, hauptsache wir haben was gemacht, der partner hat sowieso keine ahnung. must einfach mal googeln, dann findest du sogar jede menge baustellen- webseiten die jeder schüler in informatik besser hinbekommt.
selbst wenn der webfuzzi bei dir war und feststellt das deine vorstellungen nicht umsetzbar sind, kommst du nicht aus dem vertrag raus. dann must du dich damit zufrieden geben was du bekommst da du eh nicht aus dem vertrag rauskommst. alternativ wird dir nur angeboten teile dazu zu kaufen die dich dann extra mal 60€, mal mehr oder weniger kosten.
der aussendienstler verspricht dir aber alles, ist alles machbar. wenn du mal die stellenbeschreibungen für die anschaust wirst du lesen, das die keine kenntnisse von webseiten haben müssen. aber verkaufen sollen sie diese. Da kann ich auch mein auto demnächst beim bäcker kaufen, der hat dann auch soviel ahnung, hauptsache er hat ne unterschrift auf den vertrag.
ist aber auch wieder falsch, die verkaufen ja nichts, die investieren in dich.
hier geht es nicht um kundenbindung durch ein gutes produkt sondern einfach nur um abkassieren.
sicher gibt es auch webseiten die toll aussehen, aber die firma läßt auch einiges ausserhalb produzieren. gegenüber den letzen jahren versuchen sie schon einiges zu verbessern. wie man im net nachlesen kann werden dem designer gerade mal zum teil 300€ für die erstellung bezahlt. da kannst du dir sicher vorstellen mit welchen elan das dann produziert wird. wird vielleicht nicht die regel sein, aber das hat nichts mit dem zu tun womit die firma wirbt.
die kosten über die sich die leute hier beklagen sind die hostingkosten.
da kommen z.b. in 4 jahren locker incl. märchensteuer 8000€ zusammen bei einen 125€ + mwst vertrag.
diese 125€ setzen sich wie folgt zusammen:
hosting der webseiten
(verzeichnisauf dem rechner anlegen wo die die tollen webseiten ablegen)
aktualisierung der webseiten bis 3mal jährlich
(die meisten haben cms, also machen die das eh selber)
verwaltung und pflege der domain’s und e-mail adressen
(völliger schwachsinn)
sicherung der webseiten
(macht jedes billigste backup-programm selber, wenn es einmal eingestellt ist)
servicecenter
(die schreiben einen immer die netten briefe was alles nicht geht und warum man aus dem vertrag nicht rauskommt, sind aber rund 30 leute die auch bezahlt werden wollen)
also insgesamt ist das wofür man wirklich bezahlt nur nebensächlichkeiten. der preis ist meiner meinung nach so nicht gerechtfertigt.
wenn man gegenüberstellt das nur die nebenkosten allein vorschüssig für ein jahr schon 2000€ kosten, was kostet dann das eigentlich produkt?
für das geld bekommt man eine sehr gute webseite inclusive der nebenkosten
.
das ist einfach verschleierung, denn über diese jahresgebühr holen die hintenrum das geld wieder rein was das alles, wenn auch völlig überteuert, kostet.
Schon irre, da drückt man fast 6 Riesen für seine Internetpräsenz ab, damit man eben keinen Stress damit hat und zum Schluss muss man sich um alles selbst kümmern ? Wo ist da der Witz ? Klar sollte man eine ungefähre Vorstellung haben was man will. Aber soll man der Firma die gutes Geld von einem bekommen hat schlussendlich die Arbeit abnehmen, weil die es selbst nicht auf die Reihe kriegen ?
Da kann man sich auch selbst eine basteln. Auch die Suchmaschinenoptimierung ist praktisch nicht vorhanden ——> Wozu braucht man dann diese Firma ?
mfg
D.
P.S.: Das das Portfolio gut aussieht sollte nicht überraschen, auch klar das die Seite vom Hambüchen klasse aussieht (das ist für mich übrigens eine 6000 € Internetpräsenz…) das sind schliesslich die einzig wirklichen Referenzkunden der Firma —> Warum wohl ?
harhar
Glaube schon das das geht: Wenn alles vorbereitet ist, also Struktur, Text und Bilder, was soll dann der Webdesigner verweigern? Schließlich ist die Seitenanzahl und die Grundleistung vertraglich vereinbart, z.B. “Navigationsmenü, Einbindung von xxx HTML-Seiten mit bereitgestellten vordefinierten Texten, Grafiken, Links, E-Mail Kontakt und Firmensignet (Logo u. Wortmarke)”. DAS müssen sie machen. Wenn man dann noch CMS-Seiten bekommt, kann man den Inhalt auch selbst pflegen.
Eine GUTE Website wird es wohl nicht, und keine, die den Preis wert ist, aber zumindest eine funktionierende mit dem richtigen Inhalt (den man eben selbst bereit stellt) und den richtigen Links.
Eine falsche E-Mail Adresse müssen sie korrigieren, wenn man Ihnen NACHWEISLICH (und so funktioniert das leider meistens!) die richtige geliefert hat. Waren die Unterlagen falsch, so hat man (schwupps!) eine der drei jährlichen Aktualisierungen verbraucht!
Suse
LG
D.
P.S.: Schaut Euch bitte mal dieses Video an —–> http://www.youtube.com/watch?v=uDzyPGPUruw Ist das Comedy oder meinen die das Ernst ???
Jaja Kai-Uwe Junior…. rofl, so stellen die sich ihre Kunden vor. Da wundert einen nix mehr !
Oh mein Gott, hier wird klar was ew von seinen kunden hält. Alles kleine dooooofe kai-uwe juniors.
Bete, das Du kein Video von denen kriegst… :-)
LG
D.
wenns ja nicht so traurig wäre, daß wir uns wirklich so dämlich angestellt haben wie kai uwe, und diesen dämlichen Vetrag unterschrieben haben, dann wäre es ja zum lachen.
LG
LG
D.
ja da hast Du natürlich recht. Aber man kommt sich im Moment so vor.
Warte jetzt mal auf einen Anruf von EW, dann schauen wir weiter.
LG
Alles Gute
D.
danke Dir. Werde euch auf jeden Fall von meinen Erlebnissen berichten.
bei EW kann ich zur Zeit nicht auf den CMS-Server. Da EW ja gerade mit der besseren Verfügbarkeit wirbt, würde ich gerne wissen, ob mir das hier jemand bestätigen kann, oder ob es an meiner Internet-Verbindung liegt.
Bald sind hier wohl die ersten 1000 Geschädigten verewigt.
Ich hatte meine Bewerbung als Online Marketing Manager für Viscomp schon fast fertig geschrieben und bin dann eher zufällig auf Berichte über die dubiosen Machenschaften der besagten Firma gestoßen.
Die Bewerbung wandert jetzt im elektronischen Papierkorb. Gott sei Dank kann man heutzutage die Seriosität des potentiellen Arbeitgebers über das www überprüfen. Puhhh… :-)
Schade eigentlich
@ Desktopper
ja habe post bekommen warja klar als ex häftling der firma
Suche einen Bericht über ein Verkaufsgespräch mit allen “Sonderangeboten”, den Zettelchen usw.
wenn du auch einen vertrag unterschrieben hast dann müsstest du das alles haben. kannst du mir erklären wofür du das brauchst? wenn du das hier nicht schreiben willst kannst du mir auch eine mail schreiben.
Dies kann man jedoch nur belegen wenn viele Berichte und z.b. handschriftliche Verkaufsunterlagen von unterschiedlichen Kunden vorliegen.
ich weiß, aber darüber kann und werde ich mich hier nicht auslassen, schließlich ließt die andere seite auch mit. wie gesagt, ich hatte dir im letzen satz was dazu geschrieben.
@298
na Du bist ja mal ein Fuchs, – hätten wir ja auch schon mal drauf kommen können, wo wir uns doch schon so lange damit beschäftigen..
Ganz ehrlich; ich denke in letzter Zeit werden hier immer wieder Sachen zur Sprache gebracht, die schon längst in Arbeit sind. In meinen Augen macht es wenig Sinn, wenn hier jeder alles will. Es gibt bereits eine Initiative, die (denke ich) recht engagiert und zielorientiert zu Werke geht.
Hilfe ist dabei immer willkommen.
Wer sich wirklich einbringen möchte, sollte sich auch die Zeit nehmen diesen Blog von 1 bis ultimo zu lesen, dann wird schon einiges Klar und verschiedene Dinge bedürfen keiner Klärung mehr.
#528
hallo thorsten,
welches Urteil, welcher Sachverhalt. würde mich interessieren.
Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig, sobald das so weit ist wird das Az bekannt gegeben.
danke! bin gespannt.
sehr interesant, das können wir gut gebrauchen. muss ein neuer sein, in der gegend gibt es schon betroffe. deine reaktion war super.
schreib mir mal
hallo…habe in Brandenburg heute genau den gleichen Anruf bekommen…war sogar interessiert, weil mir eine Web-Auftritt für meine Firma noch fehlte….bin froh, daß ich mich mal hier informieren konnte…und mein übler Beigeschmack leider bestätigt wurde….habe sogar einen Termin ausgemacht…..den ich schnellstens absage….gut , daß hier so offen diskutiert wird…..
da wirst du nicht der einzige sein, wird heute noch mehr getroffen haben und hoffentlich ist keiner auf das reingefallen.
scheint heute wieder der telefontag bei denen gewesen zu sein.
die denken wohl in berlin das die aus dem osten noch nicht dazu gelernt haben. das schlimme daran ist ja, das diese art marketing eigentlich verboten ist und das dort kostenlose webseiten versprochen werden, die wettbewerbsrechtlich angreifbar sind. brauchen sich dann nicht zu wundern wenn mitbewerber die sache abmahnen lassen.
später wird sowieso das ganze abgestritten, es wurde nie was davon erzählt.
im vertrag steht auch nichts von kostenloser webseite, alles schwindel.
wäre doch mal eine gute idee den normalen weg in der verkaufsstrategie zu gehen und klar zu sagen, ich will dein geld und dafür bekommst du das produkt. dann kann man den ganzen mist von referenzkunde, monatlichen raten, kostenloser webseite und marketingleiter- gequatsche weglassen. stimmt sowieso alles nicht.
wenn ich ein ordentliches produkt habe, dann kann ich auch einen vernünftigen preis verlangen. kunden überzeugt man sicher nicht indem man 1000-de prozesse gegen sie führt und damit zwingen will zu zahlen.
es wäre sicher mal für unsere politiker und richter angebracht, sich gedanken zu machen, ob man ähnlich wie bei verbrauchern gesetzlich wenigstens ein 3 tägiges rücktrittsrecht für unternehmer einräumt.
damit würden vielen geholfen sein, da dann diese referenzkundenmasche
nicht mehr so funktionieren würde.
die meisten unternehmen die meinen, über den tisch gezogen worden zu sein, widerrufen innerhalb 24 stunden nach vertragsunterzeichnung.
Hallo,
ich war bis vor kurzem selber ADM bei Euroweb, habe dort aber dann gekündigt, weil mir die “Masche” keinen Spaß gemacht hat.
Aus Angst vor rechtlichen Konsequenzen möchte ich nicht meinen Namen nennen oder sagen, für welche Agentur ich tätig war.
Als erstes möchte ich sagen, dass die Qualität der Internetseiten wirklich gut ist, man kann sich da ein gutes Bild in der neuen Referenzliste auf der Seite machen. Es wird wirklich viel Wert auf die Qualität der Seiten gelegt und man kann sich dort wirklich gut einbringen.
Also wie gesagt von der Qualität her ist es gut und auch der Preis ist im Grunde schon in Ordnung. Denn für eine Profi-Homegae zahlt man immer um die 2.000-4.000€, je nach Wunsch und die Aussage das Euroweb Baukästen macht (so wie es hier ab und zu zu lesen ist) stimmt schon einmal gar nicht.
In meiner Zeit bei Euroweb habe ich viele zufriedene Kunden kennengelernt, von denen ich dann auch noch nachträglich einige gute Empfehlungen bekommen habe – das zeigt doch, dass es auch anders geht! Man sollte also nicht im vorhinein den Termin absagen, ohne sich das ganze mal anzuhören.
Jetzt mal zum eigentlichen Thema:
Ich hatte mich bei Euroweb beworben, weil ich das Thema Internet schon immer interessant fand und mich auch im Vertrieb wohl fühle.
Nach zwei Vorstellungsgesprächen wurde ich dann eingestellt und nahm eine Woche an einer Schulung für Außendienstmitarbeiter in Düsseldorf (Zentrale) teil. Dort müssen übrigens alle angehenden ADMs hin, so weit ich weiß.
Schnell wurde klar, dass sich hier auf den Direktvertrieb konzentriert wird. Heißt: “Der Kunde muss sich an Ort und Stelle entscheiden, ob er Partner werden möchte oder nicht!” Das die Kunden zu Referenzzwecken eine “erstellungskosten-freie” Homepage bekommen, ist natürlich humbug, denn der Kunde zahlt ja schließlich Geld für Verwaltung usw. Wieviel der Kunde zahlt hängt übrigens vom ADM ab, denn er muss lediglich die Mindestpreise einhalten, nach oben hin kann er alles machen.
Der Betrag, der monatlich im Vertrag festgehalten wird, bekommt der ADM als Provision. Im Prinzip eine gute Sache, wenn da nicht die ganze Zeit gelogen werden würde. Ich hatte Probleme damit die Kunden anzuflunkern und zu sagen, dass das Budget nur heute für Sie reserviert sei und das es nur so günstig ist, weil man sie als Referenz nutzen möchte.
Auch die Telefontage im Büro bereiten mir noch heute schlaflose Nächte. Man musste 9 Stunden lang aus einer Datenbank alle möglichen Branchen abtelefonieren und immer den gleichen Satz runterrasseln, von wegen “ich möchte Ihnen nichts verkaufen, ich bin der Leiter des Marketings bei Euroweb” usw.
Was ich aber sagen muss: In der Schulung wurde klar gesagt, was man beim Kunden sagen darf und was nicht. Ich kann es also absolut nicht verstehen, warum manche ADMs sagen, dass die Kunden vom Vertrag später zurücktreten können, denn das können Sie als Geschäftleute nicht. So habe ich das auch immer allen potenziellen Kunden gesagt und in der Schulung wurde gesagt, dass wenn rauskommen würde, dass man als ADM scheiße beim Kunden erzählt, die Provision nicht gezahlt wird für diesen Auftrag!!
Also Euroweb ist schon bedacht, dass man alles erklärt, auch wird einem erklärt, dass man die kompletten AGBs mit dem Kunden durchgehen muss und abweichungen davon müssen vorher telefonisch abgestimmt werden, sonst werden die Verträge ungültig!!
In meinen Augen ist es nicht direkt Euroweb schul, dass es so viele unzufriedene Kunden gibt, denn es kommt immer auf den jeweilgen ADM an, wie er beim Kunden auftritt.
Wie schon gesagt: Die Qualität der Seiten ist meiner Meinung nach wirklich super, der Preis mag etwas hoch sein. Dafür können kleinere Unternehmen in Monatsraten eine Profi-Homepage abbezahlen.
Die Kunden, die bei mir einen Vertrag abgeschlossen hatten, fühlten sich alle gut aufgehoben und riefen mich sogar mehrmals an, um mir Empfehlungen von bekannten Geschäftsleuten zu geben.
Es geht also auch anders…
Habe jetzt mehrfach mit EW gesprochen.
Bei mir ist jetzt der Stand der Dinge so:
Nachdem ich bei der Firma EW auf der Website im Blog einige Nachrichten
hinterlassen hatte, hat sich jemand von EW bei mir gemeldet.
Der war, im Gegensatz zu den Damen an der Service Nummer, gesprächsbereit und wirklich freundlich.
Er hat mir jetzt eine Vertrasgänderung zugesagt.
Das Unternehmensvideo wird rausgesnommen aus dem Vertrag und der Preis
ebenfalls auf € 140,00 gesenkt. Außerdem kann ich den Preis
anstatt jährlich vierteljährlich bezahlen. Da mann ja wie hinreichend
hier zu lesen ist selten oder gar nicht ganz aus dem Vertrag rauskomm, ist das jetzt wohl für uns das kleinere Übel.
Wie unsere Website letztendlich aussieht, und ob die von der
ADM gemachten Versprechen eingehalten werden, bleibt natürlich jetzt noch
abzuwarten. Werde weiter am Ball bleiben und bin für Infos jederzeit
dankbar. Kann also nur jedem empfehlen, irgendwie an den Damen der Service Nummer vorbei mit EW Kontakt aufzunehmen. Über die normale Telefonnummer geht das jedoch nicht, weil die darauf trainiert sind, uns abzuwimmeln.
Vielleicht kann der ein oder andere so auch noch etwas retten. Hätten natürlich am liebsten den ganzen Vertrag storniert! Aber wie
gesagt…….Das ist wohl kaum möglich. Haben wenigsten einen kleinen
Teilerfolg. Falls man das so nennen kann.
LG Suse
ich hab diesen blog grad einmal quergelesen. ich bin auch auf DIE reingefallen. dass der vertrag 48 mon geht hab ich auch erst später gesehehn. die haben mich mit 2 mann echt mal totgequatscht und auch immer schön darauf hingewiesen, dass ihr superangebot nur heute abzuschließen ist und auch nur dann, wenn SIE am ende des gespräches meine firma für vorzeigefähig halten bla bla….
war heut schon beim anwalt…. ich fänd es super, wenn jemand mit mir kontakt aufnimmt, der mir mal tipps fürs weitere vorgehen geben kann…so wie sollte man vorgehen, was unternehmen….
kontakt: oochilioo@yahoo.de
ach ja, ich wollte heute meinem anwalt das blatt mit dem leistungsumfang zeigen, wo die drauf schreiben, was man alles umsonst bekommt und was man dann nur nochbezahlen braucht…. ihr wißt bestimmt, auch so’n buntes hochglanzdingen…und was war,…nicht mit in der mappe drin….hat einer von euch sowas noch??? oder ist das üblich, dass die das ding wieder bei sich einpacken??
na ja, danke schonmal C.
anscheinend ist es üblich dieses Ding zauberkünstlermäßig vor den Augen verschwinden zu lassen. Vielleicht gibt es ja tatsächlich hier jemand, der so etwas noch hat, meins war jedenfalls nicht mit in dieser Mappe. Die 48 Monate wurden nie angesprochen, die redeten immer irgendwie von …in den nächsten 2 Jahren und so….Im Gespräch wurde immer von monatlichen Betrag gesprochen ….können Sie sich monatlich leisten..usw. – jährlich im Voraus, habe ich dann erst bei der Monsterabbuchung bemerkt. Wie “anonym” schreibt “Also Euroweb ist schon bedacht, dass man alles erklärt, auch wird einem erklärt, dass man die kompletten AGBs mit dem Kunden durchgehen muss und…” Nicht nur dass die nicht mit mir durchgegangen wurden, es wurde sogar prima drum rum geredet. Das im Vertrag die Laufzeit im wortlaut: achtundvierzig steht und nicht 48 wird wohl auch dazu beitragen, dass man das dadurch tatsächlich überliest.
Du scheinst hier vom sogenannten T-Konto zu sprechen. Ja- die ADM nehmen es gerne wieder mit, um ihre vollmundigen Versprechungen nicht in falsche Hände geraten zu lassen.
Mittlerweile sind davon allerdings schon mehrere vorrätig, wichtiger wäre der Name Deines ADM und der Ablauf des Gesprächs, evtl. Nebenabreden usw.
Da fällt mir gerade ein; fordere doch diese Unterlagen einfach nochmal an.
Ich vermute Du wirst eine abschlägige Antwort bekommen.
Aber dann sind Deine Vertragsunterlagen leider nicht vollständig – und das ist schließlich nicht Dir anzulasten.
- was haltet ihr von denen ??
ist die selbe masche, gleiches proplem.
der sitz ist egal, was die machen ist der kern. eine beziehung untereinander gibt es sicher. man kann da einiges nachlesen im internet.
http://www.mein-parteibuch.com.....-reloaded/
jep,
war bei mir genauso, haben die agb’s auch nicht durchgesprochen mit mir und die achtundvierzig mon schonmal gar nicht…. die habens echt drauf…so zu zweit kommen und einen immer schön ablenken…
schätze mal der eine typ hat das (wenns denn so heißt) das t-konto eingepackt, als der andere mir was im i-net gezeigt hat…. war bevor ich es meinem anwalt zeigen wollte nämlich todsicher, dass es in der mappe ist…
*grmph*
hey thorsten,
also, bist du dir denn sicher, dass das t-konto heißt was ich meine??
also, versuchen könnte ich ja wenigstens mal das neu anzufordern, aber dann will ich mich ja auch nicht blamieren und wenigstens das richtige ding anfordern….
ach ja, und die namen weiß ich natürlich nicht mehr :( und unterschrift lesen auf dem vertrag kann man klar auch nicht….
aber was genau meinst du denn mit ablauf des gespräches??
lg c.
p.s. könnte es mir resp. denn meinem anwalt nicht helfen, wenn ich wenigstens ne kopie von diesem t-konto hab?? an wen muss ich mich da wenden wenn du schreibst, dass davon einige vorrätig sind??
t-konto ist schon der korrekte Begriff.
Schreib` mir mal unter ta_romaker@t-online.de die Nummer Deines ADM, vielleicht bekommen wir dann auch den Namen dazu.
Oder besser sogar mail mir Deinen Vertrag, wenn Du magst.
Das T-Konto neu anzufordern geht meistens nicht, da die für jeden einen anderen Betrag aufschreiben und diese Dinger auch direkt wegschmeißen…
das glaube ich aber nicht das die etwas wegschmeißen.
auf dem alten zettel wird nur der vergleich zwischen kaufkunden und referenzkunden gemacht. ist es ein neuerer, dann ist der als vordruck in einer netten hochglanzmappe. dort werden dann noch andere sachen eingetragen, z.b. jährliche werbeausgaben des kunden. daraus folgend entstehen dann wahrscheinlich die phantasie preise die gegenüber gestellt werden und der ad-ler weiß dann welches paket er bei der firma verkaufen kann.
schon allein deshalb glaube ich wird dieses t-konto nicht vernichtet.
die werden es aber auf keinen fall rausrücken, die wissen schon warum.
Hallo Leute,
Euroweb sucht wieder verstärkt Verkäufer und Berater
ich wäre fast darauf hereingefallen. Aber das Ganze
kam mir merkwürdig vor. Und so schaute
ich mal genauer hin. Bin froh noch diesen Blog
gefunden zu haben und nehme jetzt lieber Abstand
obwohl ich dringend einen Job brauche.
Liebe Grüße Icke
hallo,
kann mir jemand nen ansprechpartner ( RA ) nennen der sich schon mit fällen von EUROWEB befaßt.
mfg
da gibt es mehrere, einfach mal anschreiben
ok. just. mehrere !?
hättest du genauere angaben !?
hab dir doch gesagt, schreib mich an, addy steht im blog
Es tut mir leid was euch allen wiederfahren ist. Das so eine Firma überhaupt auf dem Markt bestehen kann ist für mich wunderlich!!
Ich drück allen betroffenen die Daumen!!!
Lg
Dani
… wenn das hier so weitergeht wird dieser blog noch die längste seite der welt und läuft dieser den rang ab :)
finde ich witzig!
http://worlds-highest-website.com/de/
gruß
Nun mag ich doch auch mal meinen Senf dazu geben.
Sitze nun schon geraume Zeit vor dem Rechner und lese mir Eintrag für Eintrag durch und kann teilweise nicht fassen wie unwissend einige Unternehmer sind.
Ja, ich war auch ADM bei……, und habe einiges dort erlebt, viele ADM`s kommen und gehen gesehen. Habe zufriedene und unzufriedene, nennen wir sie mal, Kunden kennengelernt.
Sicher ist die Masche von …….. nicht die korrekte aber auch so alt wie das Gewerbe selbst.
Man denke nur an den recht großen Anbieter von jeglichen Elektroartikeln, der macht es im Grunde nicht anders und sogar noch öffentlich im TV. ( in abgeänderter Form , versteht sich)
Was mich nur ein wenig irritiert, ist die Tatsache, das gestandene Geschäftsleute nicht wissen wollen das es unter Gewerblichen Geschäftspartnern keinen Vertragsrücktritt gibt.
Der Vorgang, wie ein Investitionsgespräch geführt wird wurde hier schon in fast allen Einzelheiten ganz korrekt geschildert, und letztendlich liegt es an Jedem selbst ( Unternehmer) einen Vertrag mit…. einzugehen. Zugeben muß ich , das es alles auf geschulte Psychologie hinaus läuft.
Aber auch das ist legitim, solange keine Unwahrheiten erzählt oder garantiert werden.
Leider kommt es immer wieder vor, ( ich denke wegen des Druckes) das der ein oder andere ADM die Unwahrheit sagt. doch auch das ist nicht nur bei …. so.
Aber ich denke das dort die Meinungen auseinander gehen.
Was ich nur noch zufügen möchte, das sogenannte T-Konto hat keinerlei Rechtliche Handhabe für den Vertagspartner, es ist lediglich ein Gesprächsprotokoll, damit der Agenturleiter sich ein Bild vom Besuch des ADM und besuchten Unternehmen machen kann.
Es wird nie beim Vertagspartner gelassen, da auf der Rückseite auch die 10 geforderten Geschäftsempfehlungen notiert werden.
Auf Wunsch habe ich es vom Vertragspartner kopieren lassen, so das dieser bei Bedarf noch einmal darauf schauen konnte aber das ist halt nicht üblich.
Sollte noch speziefische Fragen anstehen, bin gern bereit Auskunft zu geben.
Moni
Der erste negative Eindruck war das Bürogebäude, ein Gründerzentrum. Das passte irgendwie überhauptnicht zur Selbstdarstellung des Unternehmens auf seiner “Hochglanz” Webseite.
Der nächste Minuspunkt, trotz Termin saß ich eine Stunde auf dem zugigen Gang, ohne Kaffe oder ein paar nette Worte.
Das Gespräch an sich verlief, im Vergleich zu anderen Vorstellungsgesprächen “verkehrtherum”, nicht ich habe mich beim Unternehmen beworben, sondern ab dem ersten Satz hat sich das Unternehemen bei mir beworben. Und konnte im ersten Moment auch überzeugen. Auf kritische Fragen, sogar bezüglicher diverser Blogs gab es halbwegs vernünftige antworten.
Als ich mich begann für das Produkt an sich zu interessieren, zeigte sich aber sehr schnell, das der Agenturleiter völlig ahnungslos war und nur sein Präsentationsmappe umblättern konnte.
Soweit so gut, der ist halt ein Verkäufer und nicht der “Kampangenmanager, …” dachte ich mir. Als er dann aber anfieng das blaue vom Himmel zu erzählen, vonwegen diese wer hat wann wenn aufgrund welcher AddWord Kampangne angerufen,
Zitat: über solche Möglichkeiten wie wir verfügt sonst nur der Geheimdienst, wir fliegen knapp unter dem Radar der Legalität, …
In der Realität werden die Telefonnummern auf den Webseiten gegen Trackbare Nummern, die bei EuroW… über einen Server laufen ausgetauscht.
Als ich fragte ob den an den Webseiten für diese Produkt änderungen vorgenommen werden müssen, gab es ein klares nein.
Wie will EuroW dann aber an das Verhalten und die Wege der Besucher auf der Webseite kommen ?!?
Die Frage was denn wird, wenn man sein Gebiet “abgegrasst” hat, von Bestandskunden hat der ADM ja nichts. Kam ein vages, das Unternehmen werde mir (dem zukünftigen ADM) dann möglichkeiten Eröffnen.
Er der Agenturleiter selbst sei seit 4 Monaten im Unternehmen und seit einem Monat Agenturleiter, und würde nur noch einen Tag rausfahren, der sei ihm aber sehr wichtig.
Der Beworbene Firmenwagen entpuppte sich als Sixt Dauermietvertrag mit ständigem Fahrzeugwechsel in der Golfklasse und Sprittgelderstattung bis 300 EUR pro Monat.
Alles in allem hat mich weder das Produkt noch das Konzept abgeschreckt (jeden Tag steht ein Dummer auf, man muß ihn nur finden, und wenn ich das Geschäft nicht mache machts ein Anderer).
Das Bild des Unternehmens selbst, die Person und die Inkompetenz bezüglich seines, des Einzigen Produktes, des Agenturleiters, die mangelnden Perspektiven und der “Firmenwagen” waren ausschlaggeben dafür, das ich dort nicht arbeiten wollte.
Drei Tage später, wie verabredet kam ein Anruf und mir wurde abgesagt.
Ach ja, es geht hier um eine Bewerbung bei EW-Marketing.
#595
im gegensatz zu EW sind die von dir angesprochenen großen Anbieter von Elektroartikeln und viele andere kulant, wenn es um Vertragsänderungen oder Stonierungen geht.
Das ist wohl wahr, dennoch ist da die Tatsache, das sie “kulant” sein müssen, da es sich um unterschiedliche Partner ( geschätlich/privat) handelt und laut Gesetzt eine Rücktrittsfrist vorgesehen ist, und auch noch einige andere Aspekte zum tragen kommen.
Leider hat es wohl den Anschein, dass ich das Unternehmen verteidigen möchte. Dem ist nicht so.
Ich bin nicht ohne Grund nicht mehr dabei. dennoch sollte man alles von zwei Seiten betrachten.
Man vergisst nur zu schnell, dass die, nennen wir sie Geschädigten, eigenverantwortliche Geschäftsleute sind, oder zumindest sein sollten und nicht der allgemeine Privatmann, welcher sich z.B. einen Fernseher erwirbt.
Was ich allerdings stark verurteile, ist, das einige gekonnt mit Unwahrheiten berieselt wurden und das dass Unternehmen dann nicht eingreift.
Doch in vielen Fällen kommen auch Unwahrheiten von den Unternehmern zu Tage, ein Beispiel, welches sich genauso zugetragen hat.
Namen nenne ich nicht aber eine gut laufende Praxis vereinbahrte mit mir einen Termin, nach ca. 3std. war ein Vertag zustande gekommen und ich kann von mir behaupten, das ich absolut korrekt gehandelt habe, dennoch kam Wochen später der Einwand, das sie sich der laufenden Kosten nicht bewußt waren und den Vertag stornieren wollten. da fass ich mich an den Kopf, du machst alles richtig klärst die Parteien über alles auf, läßt anschließend noch die Mehrwertsteuer ausrechnen und dann kommt die Aussage ” das habe ich nicht gewußt, das mich das was kostet.
Wie eingangs schon erwähnt, man muß immer beide Seiten sehen.
Um alle Anderen, welche unschön von unseriösen ADMs über den Tisch gezogen wurden, tut es mir leid, und wenn ich Auskunft geben kann dann werde ich das tun.
Hallo,
eine Bekannte (freie Gewerbetreibende) hat ebenfalls einen “online-Marketingvertrag” abgeschlossen. Zugesagt wurde, dass die Leistung für 100 Euro im Jahr erbracht werden sollte. Tatsächlich kostet diese 100 Euro in der Woche. Darüber hinaus soll eine Vertragsabschlussgebühr von 299 Euro gezahlt werden, von der natürlich nicht gesprochen wurde.
Ohne genau auf den Text zu achten, hat sie einfach (am 17.2.09) unterzeichnet.
Am 3.3. wurde sie angerufen, um über die Vertragsabwicklung zu sprechen. Im Laufe des Telefonats erfuhr sie, dass der Betrag ein wöchentlicher sei. Sie hat sofort den Vertrag wg. Irrtums (§ 119 BGB) angefochten. Ein Schadensersatzanspruch seitens Euroweb Marketing nach § 122 Abs. 2 BGB dürfte nicht entstanden sein, da Euroweb den Irrtum meiner Bekannten hätte erkennen müssen.
Euroweb weigert sich nun aber, den Vertrag aufzulösen. Wir haben uns zunächst an den Gewerbeschutzverein VDAG gewandt. Ein Beitritt kostet 30 Euro pro Monat bei 60 Euro Aufnahmegebühr. Ein von dort beauftragter Rechtsanwalt soll gegen Euroweb bei einem ähnlichen Fall in Berlin bereits gewonnen haben. Wir werden wahrscheinlich uns auch über diesen Anwalt vertreten lassen.
#599
“…Ohne genau auf den Text zu achten, hat sie einfach (am 17.2.09) unterzeichnet.”
was soll man dazu noch sagen… ?
Ich denke alle wissen das hier genau. Die Firma E W geht nur über den Weg keine Glücklichen Kunden zu gewinnen sondern es geht hier alleine darum den Kunden lange und zu hohem kosten zu binden. E W macht nach aussen natürlich auf heile Welt , versucht ihre machenschafften zu vertuschen , Fördern , kaufen wo sie können. Hauptsache man hat wieder ein Argument mehr den Kunden eine Falsche Sache vorzuspielen. Auch der Versuch eine neue Firma zu gründen um einfach die Kunden zu verschieben. WEBSTYLE oder so . Auch hier sei man gewarnt. Alles masche , alle A D L sind so ausgebildet den Kunden in eine Begeisterungsspirale zu bringen. Den Kunden ein zu schnüren , Ihn am Ende dazu zu bewegen die Unterschrift zu geben. Nun muss schnell gefaxt werden damit der Kunde im Netz ist .
Ich kann euch nur den Rat geben , Nicht Unterschreiben , die AGB`s zu lesen , Ihr habt keine Kündigungsrecht : Es kommt immer der Satz natürlich können sie Kündigen aus wichtigen Grund , Hallo nur der TOT ist wichtig……
E W wird euch nie aus dem Vertrag lassen , EW will dann ihre % haben auch klar geregelt in den AGB`s.
schön, daß Du den Absprung geschafft hast. Deine Rechtsauffassung halte ich jedoch für fragwürdig, oder zumindest überdenkenswert.
Zitat :”Sicher ist die Masche von …….. nicht die korrekte aber auch so alt wie das Gewerbe selbst.”
Und nur deshalb ist diese Masche in Deinen Augen legitim ???
Zitat: “Leider kommt es immer wieder vor, ( ich denke wegen des Druckes) das der ein oder andere ADM die Unwahrheit sagt. doch auch das ist nicht nur bei …. so.”
Und weil es ja alle machen ist es ja auch richtig ????
Deine Argumentation mit den Anbietern von Elektroartikeln hält in meinen Augen auch nicht wirklich stand. Meist hat der Kunde mehrere Tage Zeit sich zu entscheiden und desweiteren steht nicht die ganze Zeit ein Verkäufer neben ihm und drängt zum Kauf.
Du schreibst, (Zitat) “Namen nenne ich nicht aber eine gut laufende Praxis vereinbahrte mit mir einen Termin, nach ca. 3std. war ein Vertag zustande gekommen und ich kann von mir behaupten, das ich absolut korrekt gehandelt habe, dennoch kam Wochen später der Einwand, das sie sich der laufenden Kosten nicht bewußt waren und den Vertag stornieren wollten.”
Wenn Du ehrlich reflektieren würdest, könntest Du sicherlich auch erkennen, daß Dein “korrektes Handeln” auch nur eine Beschreibung der o.g. Masche ist.
Warum brauchte es 3 Stunden am Stück bis zur Unterzeichnung des Vertrages, -Weichklopfen???
Nur die Inquisition und das NS-Regime war effizienter. (natürlich Satire).
Und warum muß der Vertrag denn immer sofort unterzeichnet werden, wenn das Produkt doch so gut ist ????
Vielleicht möchtest Du auch nur Dein Gewissen beruhigen, leider bist Du dafür hier am falschen Platz.
Trotzdem Danke für Deine Anteilnahme.
#123 #456
im Gegensatz zu Dir urteilen wir nicht ohne Pauschalisierungen und Voreingenommenheit.
Geh` einfach weiter Deine Unterschriften sammeln und verschone uns mit Deinen hochgeistigen Kommentaren.
cu Thorsten
Grüß dich Thorsten,
nun, es mag so ausschauen, als wenn ich hier mein Gewissen beruhigen mag , dennoch ist dem nicht so. dazu besteht zumindest für meine Person kein Grund, da ich mich absolut korrekt verhalten habe.
Dennoch ist es sehr schade, das dieser Eindruck entsteht.
Die folgenden Zitate sind aus dem Grunde genannt worden um zu reflektieren, das ein Jeder schon allein mit diesem allgemeinen Wissen auf der Hut sein sollte.
Nicht das ich es für entschuldbar halte.
Zitat :”Sicher ist die Masche von …….. nicht die korrekte aber auch so alt wie das Gewerbe selbst.”
Zitat: “Leider kommt es immer wieder vor, ( ich denke wegen des Druckes) das der ein oder andere ADM die Unwahrheit sagt. doch auch das ist nicht nur bei …. so.”
———————————————————————————————
Zu deinem Einwand
“Wenn Du ehrlich reflektieren würdest, könntest Du sicherlich auch erkennen, daß Dein “korrektes Handeln” auch nur eine Beschreibung der o.g. Masche ist.
Warum brauchte es 3 Stunden am Stück bis zur Unterzeichnung des Vertrages, -Weichklopfen???”
Sicher habe ich auch im Interesse meines damaligen Unternehmens gehandelt, ist die Aufgabe eines jeden Mitarbeiters, gleich welchen Gewerbes. Doch ich sehe, wie schon erwähnt, immer beide Seiten und habe alle Komponenten erwähnt und bin die AGBs im Einzelnen durchgegangen.
Denn für mich ist nur ein zufriedener Kunde ein guter Kunde. und als einen Solchen habe ich jeden Einzelnen gesehen.
Dieses nimmt, wenn man es genau nimmt, und es nicht nur mit eigenen Worten herunter rattert, einige Zeit in Anspruch. ( Frage – Antwort )
Zu deiner Frage
“Und warum muß der Vertrag denn immer sofort unterzeichnet werden, wenn das Produkt doch so gut ist ????
Kann ich dir keine Antwort darauf geben, das wurde und so wird es auch heute noch so sein, vom Unternehmen so vorgegeben.
Obwohl ich auch in diesem Punkt bei Unentschlossenheit , dem Einzelnen Überlegungszeit eingeräumt habe.
Aber ich mag meine Person hier nicht verteidigen müssen, denn es geht hier nicht um mich.
Mein Anliegen ist es, dem Einzelnen ein wenig Licht ins Geschehen zu bringen, siehe Frage nach dem T-Konto.
Und nicht die hier fragenden Unternehmen in sinnlose Gerichtsverfahren laufen zu lassen, welche nur viel Geld, Nerven und auch viel Zeit kosten.
Wenn meine Hilfe ( soweit man es als Hilfe ansieht ) nicht gefragt ist, so werde ich mich zurückhalten.
Habe aber eher den Eindruck ( man möge mir verzeihen wenn dem nicht so ist und mich eines Besseren belehren ) das es gar nicht so gern gesehen wird, das man diese Sinnlosigkeit offenbahrt, denn dann könnte es ja sein, das es doch nicht die längste Diskussion ( Recorde brechend ) werden wird.
offensichtlich warst Du das einzige weiße unter den ganzen schwarzen “Schafen” bei EW.
So sinnlos, wie von Dir propagiert, sind nicht wirklich alle Gerichtsverfahren, immerhin wurden auch schon einige gewonnen.
Trotzdem muß natürlich jeder einzelne Fall eingehend geprüft werden.
Im übrigen geht es den meisten hier nicht darum einen möglichst langen Blog zu erstellen, sondern ein Forum zu finden, in dem sich Gleichgesinnte treffen und einen regen Gedankenaustausch betreiben, um ein gemeinsames Problem zu beheben.
Du bist selbstverständlich herzlichst eingeladen mit Deinem Wissen weiterzuhelfen und für Deine Anregungen sind wir auch dankbar.
cu Thorsten
Ich habe auch bei … gearbeitet und ich muss ehrlich sagen lieber Thomas, woher hast du dieses Gerede von den schwarzen Schaafen? Es gibt überall schwarze Schaafe, aber die werden abgeschafft!
Die AGBs werden vorgelesen, selbst wenn jemand Bedenkzeit haben will, wird diese eingeräumt! Nur weil hier einige Unternehmer nicht im Stande waren zuzuhören und sich jetzt darüber aufregen und es hier rauslassen, ist … jetzt so scheisse? Sorry aber es gibt soviele zufriedene Partner, dass sollte hier eindeutig auch mal erwähnt werden!
Wie gesagt schwarze Schaafe gibt es immer wieder, aber die werden umgehend rausgeschmissen!
“Die AGBs werden vorgelesen, selbst wenn jemand Bedenkzeit haben will, wird diese eingeräumt! ”
Da redest Du ganz sicher von einer anderen Firma.
,,Sorry aber es gibt soviele zufriedene Partner, dass sollte hier eindeutig auch mal erwähnt werden!”
Ja klar…
Eindeutig erwähnen, mein Bester, möchte ich nur eins : 1000 Prozesse gegen EW allein in Düsseldorf.
Mäh
Wir reden über die gleiche Firma :)
WOW 1000 Prozesse :) Leute wieviele Prozesse haben andere namenhafte Firmen? Sowas wird es immer geben!
Ist lächerlich, vorallem auch lustig das es immer von denselben kommt!
Ich muss das einfach mal loswerden!
Kannst Du rechnen ?
Stell doch bitte mal die Düsseldorfer Prozesse den 13000 ,,zufriedenen” Referenzkunden gegenüber – klingelts jetzt ?? Wenn Du jetzt noch ein wenig weiter denkst, kommst vielleicht sogar DU drauf, dass es auch in anderen Städten Amtsgerichte gibt, dh die Dunkelziffer wesentlich höher liegen dürfte.
Btw… namhafte Unternehmen könnten sich solchen Rummel um Prozesse und Klagen gar nicht leisten, denen ist ein sauberes Image wichtiger als ein paar Euro fuffzich die Sie mit Vergleichen bei ihren ,,Partnern” abzocken.
Lustig ist leider nur Deine Ignoranz.
Du kennst die genauen Zahlen nicht! Du weisst nicht und stellst hier lediglich Mutmaßungen in den Raum! Ganz einfach!
Du hast keine Ahnung!
Vielleicht solltest du einfach anfangen dort zu arbeiten, damit du mal die Realität siehst und nicht nur Sachen behauptest! 13000 :) oh man!
Ist ja auch völlig ausreichend, wenn Du den Durchblick hast.
Dennoch denke ich, dass nicht alle mit Dir in Deiner Realität leben wollen, da die unter Umständen eben doch recht eindimensional ist.
Nichts für ungut und lass Deine Weisheit bitte weiterhin über uns leuchten.
Also sinds mehr Kunden – ergo mehr Prozesse ?
Belustigte Grüsse
D.
Auch mir wurden die AGBs nicht vorgelesen oder mit mir durchgesprochen. Im Gegenteil, mir wurde nicht einmal Gelegenheit dazu gegeben. Ich hatte auch um Bedenkzeit gebeten, um meine bestehenden vertraglichen Bedingungen zu prüfen. Mein AD meinte dazu, ich könnte das alles noch in Ruhe klären und hat mir ein Rücktrittsrecht eingeräumt.
Wegen der Kundenanzahl:
Schaut euch doch mal die Jahresumsätze von Euroweb in den veröffentlichten Jahresabschlüssen im Bundesanzeiger an. Wenn man da ein bißchen nachrechnet, kommt man nicht mal auf 13.000 Kunden. Zumindest nicht, wenn man mit den Preisen rechnet, die auf unseren Verträgen stehen. ;-)
Und nur zum Verständnis, in den Jahresumsätzen sind auch die Umsätze enthalten von Kunden, die nicht zahlen und vor Gericht gehen.
Aber vielleicht zahlen die “zufriedenen” Kunden auch viel weniger im Jahr ?
Gruß
Kristin
da ich es auch noch nicht gesagt habe: Mir wurden die AGBs weder vorgelesen, noch hatte ich Zeit, sie in Ruhe durchzulesen und zu reflektieren, und sie wurden auf keinen Fall durchgesprochen. Der ADM sah mich nur ungeduldig an, meinte es seien nur “die üblichen” AGBs. Schliesslich musste der ADM nun wirklich gehen (nach 2 Stunden Versprechungen). Alles “Weitere” würde dann ja bei dem Termin mit dem Webdesigner besprochen und festgelegt – nur dass DANN plötzlich dies und jenes GAR NICHT GING! Und dass davon eben nichts im Vertrag festgelegt ist.
Und auch kein Rücktrittsrecht für den Fall eingeräumt wurde, dass nicht umgesetzt werden sollte, was versprochen war, aber nicht schriftlich festgelegt wurde!
Der EW Vertrag legt genau genommen nur folgendes fest:
- die Vertragspartner
- die GROBE Leistung, also nur Domain + E-Mail-Adresse + Seiten-ANZAHL + Kontaktformular + Suchmaschinen-Anmeldung
- den PREIS und die Zahlungsweise
- den Abbuchungsauftrag
- und eben die AGBs (Zahlungs, Laufzeit, Kündigung, Pflichten, Urheberrecht, Schufa etc.)
Das Wichtigste eben für EW!!!
NICHT festgelegt werden die für den KUNDEN wichtigen Dinge:
- der genaue Umfang der Leistung
- der Inhalt der Seiten
- die Art der Umsetzung
- das Design
NICHT durchgesprochen wurde auch die wichtige Tatsache, dass der Kunde SELBST die Inhalte liefern muss!!!
Es wurde hingegen vom ADM der Eindruck erweckt, dass EW die Gestaltung übernehmen würde und die Seite auf Platz 1 (oder – nach meinem Nachhaken! – unter die ersten 10) bei Google bringen würde. Die Wirklichkeit steht nur INDIREKT im Vertrag: Leistung “Euroweb Premium”.
Diese Beschreibung wurde mir aber nicht ausgehändigt, sondern nach einigen Tagen zugesandt. Auch die höhere Seitenzahl, die mir mündlich zugesichert wurde, und für die ich im Vertrag eine “höhere” Monatsrate zahlen musste (150 statt 125 Euro), steht nicht im Vertrag. Und die “höhere” Rate entpuppte sich dann als die normale Rate für EW Premium, womit ich dann auch keinen Beweis für die “Vertragsverhandlung” habe. Alles wurde nur suggeriert, vielleicht war auch der Anruf beim “Chef” gar nicht echt: der ADM hat sich telefonisch rückversichert, ob er mir gegen “Aufpreis” eine höhere Seitenanzahl anbieten darf.
Aslo: Leistungsbeschreibung -> SIEHE Termin mit Web-Designer NACH Abschluss!
D.h. zuerst den Vertrag schliessen, also den PREIS festlegen, danach über die LEISTUNG verhandeln. DAS ist die Devise von EW!
Und der ADM hat das möglichst geschickt zu verschleiern.
@607, @610, @612 Wie daraus “zufriedene” Kunden entstehen sollen, ist mir ein Rätsel.
Googelt mal nach: “Im Moment bereiten wir die Inhalte für diesen Bereich vor”.
oder nach: “Um Sie auf gewohntem Niveau informieren zu können, werden wir noch ein wenig Zeit benötigen”
Und vergesst die sogenannten “Referenzseiten”!
Die mit obigen Zitaten gefundenen Seiten sprechen eine andere Sprache, selbst wenn sie “fertig” sind. Die Startseiten sind ja teils noch gut, aber die restlichen 10-25 Seiten sind doch nur Kopien der Startseite oder Baukasten-Seiten. Und dafür verlangt EW 5000 – 7200 Euro netto!
Wohlgemerkt: Bilder und Texte stammen vom Kunden selbst! Daraus wird dann wohl mit einem Grafikprogramm etwas zusammengebastelt.
Dies soll kompetenz des “Marketingleiters” ausstrahlen und sicherheitz dem Kunden..uups “Partner” geben, dass auch alles mit rechten dingen verläuft.
In Wahrheit ham die übers Wetter oder dergleichen geplaudert!!!
Ganz miese Masche, deswegen bin ich auch nach 2 wochen göeich wieder weg gewesen.
Ich kenn noch andere Tricks&Kniffe der “MB’ler” sind nur leider SO viele, dass mir nichtmal alle einfallen.
gruß,
einer der’s Maul nicht halten kann!
Also meiner Meinung nach, Hirn einschalten und dann unterschreiben!!!
stimmt das was du oben vermutest der anruf beim chef ist ein fake und ein ziemlich erfolgreicher ich kann dir gerne details nennen nur leider nicht hier.
aber ich kann dir zumindest noch sagen das die preise feststehen jedes produkt hat seinen festen preis und der anruf soll alles glaubwürdig erscheinen lassen.
Sicher lesen hier viele eifrig mit, manch einer ist wohl auch Betroffener oder Geschädigter. Wie ich aus anderen Foren weiß, wird aber oft nur still mitgelesen und kein eigener Kommentar verfasst. Liebe stille Mitleser! Ihr könntet, so meine ich, auch mit einem kurzen Beitrag vielen Leuten helfen, sie vor Fehlern zu bewahren oder auch ermutigen, gegen EW etwas zu unternehmen.
Wenn beispielsweise jeder, dem die AGB NICHT vorgelesen wurde – im Gegensatz zu der Behauptung in #607 – dies hier posten würde, dann wären solche Versuche (von vermutlich EW Mitarbeitern), dieses Forum hier unglaubwürdig zu machen, sinnlos bzw. sogar kontraproduktiv.
Schreibt doch einfach ganz kurz, was Euch aufgefallen ist, was Euch gestört hat, warum Ihr betroffen oder geschädigt seid. Egal ob Ihr unterschrieben habt oder nicht, egal ob Ihr klagen wollt oder nicht, ein einziger Satz könnte hier schon etwas bewirken!
Hallo Christian,
schön, auf die Möglichkeit, dass der Anruf ein Fake war, kam ich aber erst nach dem Termin mit dem “Web-Designer” (der wiederum aber kein Programmierer war, also auch nicht wusste, was eigentlich wie umgesetzt werden kann!).
In #571 wurde gesagt: “Wieviel der Kunde zahlt hängt übrigens vom ADM ab, denn er muss lediglich die Mindestpreise einhalten, nach oben hin kann er alles machen.”
Das deckt sich eher mit meiner Erfahrung. Denn mir wurde zuerst ein Preis von 125 Euro pro Monat für 25 Seiten genannt, da es mir aber zu wenig Seiten waren, bekam ich mehr Seiten für 150 Euro zugesichert (mündlich natürlich). Der Tarif “Euroweb Premium” umfasst aber nur 25 Seiten und kostet 150 EUR/Monat. Womit mein Argument, dass ich ja mehr zahle und daher mehr Seiten bekommen müßte (wie vereinbart und nach telefonischer Rücksprache des ADM, aber eben nicht beweisbar!), leider hinfällig war!
Also weiß ich nicht, was mir der ADM eigentlich für 125 Euro/Monat verkaufen wollte, wenn die Preise, wie du sagst, feststehen.
Chronik/Leistung der EW Internet GmbH:
- ADM wirbt mit Referenzkunden-Masche
- ADM macht Versprechungen, die nicht festgehalten werden
- Sondervereinbarung: Rechnung für das 1. Jahr erst nach Fertigstellung der Homepage anstatt sofort nach Vertragsabschluss (wie in AGB). ABER: Fälligkeit bleibt unberührt, d.h. bezahlt werden muss auch der Zeitraum VOR der Fertigstellung, also AB ABSCHLUSS!
- Webdesigner hat kaum Zeit, die mit dem ADM besprochenen Punkte können angeblich so nicht umgesetzt werden. Zahl der vereinbarten Seiten wird nicht anerkannt. Wegen Zeitmangel soll ich die Daten (Layout + Texte + Bilder) auf CD nachliefern.
- 3 Tage nach dem Termin schicke ich die CD an EW. 30 Tage nach dem Erhalt soll laut Vertrag die Website fertiggestellt sein. Wird sie aber nicht. Es dauert fast 80 Tage, bis die Website ANGEBLICH fertig ist. Ist sie aber nicht!
- Die Website wird OHNE RÜCKSPRACHE und MIT ALLEN FEHLERN und FEHLERMELDUNGEN einfach ins Netz gestellt!!! Ich erhalte Beschwerden und Mitteilungen von meinen Kunden!
- Beschwerde bei EW: Seite ist nicht fertig. Fehler sind drin. Mein Material wurde nicht vollständig eingearbeitet. Sitemap nicht wie besprochen. Schlüsselworte nicht eingearbeitet uvm.
- EW behauptet, CD nicht erhalten zu haben, daher sei nur das Material vom Termin mit dem Webdesigner verwendet worden! Natürlich hat man es nicht für nötig befunden, nach dem Verbleib der CD zu fragen, obwohl schriftlich festgehalten wurde, DASS ich die Daten NACHLIEFERN werde.
- Zur Zeitüberschreitung von 50 Tagen sagt EW nichts, man wird unfreundlich am Telefon, droht aufzulegen. Die Website sei FERTIG, BASTA!
- Schicke die CD nochmals, diesmal per Einschreiben mit RÜCKSCHEIN (Jedem unbedingt schon beim ersten Mal zu empfehlen!). Liste auch alle Fehler und fehlenden Teile auf. Setze Termin für die Fertigstellung.
- Das wirkt. Offenbar hat man erkannt, dass ich es ernst meine und Beweise sammle (Rückschein!). Man wird freundlich, sichert baldige Erledigung zu!
- Trotzdem erhalte ich die Rechnung für die “fertige Website”. Es wird abgebucht! Ich beschwere mich erneut, erhalte nach VIER Wochen eine abschlägige Antwort: die Seite sei nach Unterlagen der EW FERTIG.
- Inzwischen habe ich auf CD die Fehler und die unfertigen Seiten dokumentiert.
- Es dauert nach vielem hin und her sage und schreibe 155 Tage bis zur tatsächlichen Fertigstellung! EW nennt die Korrekturen aber jetzt “Aktualisierungen”. Ich vermute, dass ich damit die DREI vertraglich gewährten “Aktualisierungen” pro Jahr verbraucht habe. Das wäre auch ein Grund für eine Anfechtung.
- Tatsache aber ist: EW hat die vertraglich vereinbarte Frist von 30 Tagen nicht eingehalten. Vielleicht wäre das ein Kündigungsgrund gewesen, aber sicher nicht ohne einen Prozess zu führen. Nun habe ich nach 155 Tagen eine aus meiner Sicht fertige Website, aber meine Aktualisierungen sind wohl verbraucht, und die Qualität ist nicht das Geld wert:
- Ich muss die Inhalte nun über CMS selbst gestalten! Sämtliche Struktur-Vorgaben fielen dem CMS zum Opfer: neben dem Menü und der Überschrift muss ich alles selbst über HTML eingeben! Kein Design von EW! Das Design von EW beschränkte sich auf die Startseite, die Menüführung und die Style-Sheets. Aus einer “schönen Bildergalerie” wurde eine schmucklose Aneinanderreihung von Thumbnails!
- Könnte ich nicht selbst etwas HTML, wäre ich völlig aufgeschmissen! Ich müßte wohl einen eigenen Webdesigner anstellen, der die Seiten mit Inhalt füllt. Hier wurde einfach eine Grundseite 20mal kopiert und die Überschrift geändert, der Rest ist LEER.
- Nicht einmal das Kontakt-Formular wurde nach meinen Vorgaben angepasst, obwohl ich sogar ein fertiges php-Skript zur Einbindung angeboten habe. Es gibt nur das Standard-Kontaktformular: Anrede, Name, Straße, Ort, E-Mail und Kommentar. Dabei brauch ich mehr Informationen vom Kunden! Kein Einlenken von EW.
- Und für die Startseite, 3 Unterseiten und eine 20mal kopierte CMS-Seite (mit Überschrift. WOW!) zahle ich nun 4 Jahre lang 150 Euro pro Monat. Und 155 Tage davon sind auch schon verbraucht – VOR der Fertigstellung!
Ich bin wirklich ein SEHR “zufriedener” REFERENZ-Kunde von EW!
Leider ist Deine Geschichte offensichtlich eher die Regel denn die Ausnahme.
Ein anderer Betroffener hat in vergleichbarer Lage gegen EW geklagt und——-> auch gewonnen. ( War aber sicherlich auch ein zufriedener Kunde ).
Ich bin ein gestandener Handwerker und bereits seit 15 Jahren
selbstständig. Ständig in Kontakt mit Außendienstlern oder Vertretern,
und eine Passion ist es den finanzielle “Wasserkopf” so gering wie
möglich zu halten. Auch ich habe diesen Vertrag unterschrieben, warum
ist hier schon absolut detailgetreu geschildert worden. Habe den Webtermin
storniert und möchte mit dieser Firma nichts mehr zu tun haben . Wenn
jemand Typs für meinen Anwalt hat, dann bitteschön.
Gruß von einem Gutgläubigem.
@625 melde dich mal bei mir
die preise stehen wie folgt fest 10 seiten bekommst du für100€, 30 für 130€ und 40 für 160€ dazu kann der ADM noch packete packen wie video, shop katalog usw das wieder zwischen10 und 60 euro liegt das heist konkret 30seiten mit shop wären dann z.B. 190€.
Der ADM kann aber auch 10 Seiten mit shop verkaufen die kosten eigentlich 160€ doch wenn er will und das gefühl hat der “Kunde” zieht mit kann das selbe packet 250€ kosten der ADM darf nur nie unter die mindestpreise gehen. Es gibt eine richtige Preisliste bei der der ADM die Endpreise aber im kopf macht. also der kund nie weis woran er ist. dies kann man auch beweisen.
diese Preisliste ist mir bis dato unbekannt und muß wohl auch neueren Ursprungs sein, da bei mir noch 125 € aktuell waren.
Wenn der ADM die Preise für die Referenzkunden nach dem o.g. Schema berechnen kann, wie liegt denn dann die Preisspanne für normale Kunden ?
investigire: jeder schreibt was und es ist erkannt, dass es sich um (schön umschrieben): ein nicht ganz so angenehmes Geschäftsgebahren
handelt, wie man bei Unterzeichnung annahm. Möglichkeiten, diesen Albtraum loszuwerden gibt es keine bis kaum. außer: was ist, wenn ein EX oder eine EXin mit auf den Plan, bzw Prozess tritt und Aussage macht? Was haben die Ehemaligen zu verlieren, zu befürchten? Folter, Tod, Geldstrafe? Bedenken alle ( reuigen ?!) EXes in was für einer Situation sie die Gewerbetreibenden hineinmanövriert haben? und noch werden, wenn diesem kein Ende gemacht wird! Lippenbekenntnisse und Informationen über den ganzen Ablauf sind zwar auch sehr aufschlußreich, hilft aber leider nicht konkret. Die GWs kennen oftmals noch nicht einmal den Namen des ADs, aber die ADs kennen die GWs. Hier geht es nicht um kleinen buzzi Schabernack, hier geht es um Existenzen. Die EXes arbeiten vielleicht schon wieder irgendwo anders, während das, was sie hinterlassen haben, sehr lange bleibt.
cherlog
es gab bereits Fälle in denen der ADM dieser Firma FÜR den Geschädigten ausgesagt hat, obwohl der ADM damit gegen den Leitfaden der Firma verstossen hat. Natürlich hat DIE Firma versucht ihn gerichtlich zu belangen – erfreulicherweise ERFOLGLOS. D.h. sie haben den Prozess in zweierlei Hinsicht verloren, denn der Geschädigte gewann Dank der Aussage des ADMs.
Vielleicht kann diese Info Inspiration für andere ehem.Aussendienstler der Firma sein —> Lasst Euch nicht einschüchtern !!
LG
D.
Schade nur, dass beim nächsten Prozess eine solche Aussage eines ADM keine Bedeutung hat, obwohl der Leitfaden ja für alle ADM gilt.
Warum nicht ?
LG
D.
Hallo Just, uns geht es wie #625, die Referenzkundenmasche und wir suchen dringend Information zur Prozessführung, wir haben den Vertrag direkt storniert (<12 Stunden) was jedoch nix nutzte. Kannst du uns Tipps geben? Wie kann ich Kontakt zu den Verfassern hier im Blog erhalten?
Liebe Grüße PiffPaff
@633
wenn du hilfe brauchst dann schreib mich unter charly061@gmx.de an
# 630
Genau das habe ich mir gedacht!
Hört sich sehr gut an! FÄLLE! (Mehrzahl) Kennen sich die Ad´s untereinander? Sollen sich benachrichtigen, und in den Firmen anrufen, auf blog hier verweisen # 630. Die Firmen, die Interesse haben, könnten es wagen. und die AD´s auch auf schon laufende Prozesse aufspringen. Warum sollten sich die Ad´s jedoch einklinken und sich dem Nerv eines Prozesses aussetzen? Warum arbeitet man?
# 631
gleiche Frage wie Desktopper. Weil…
Habe im Dezember auch den Vertag unterschrieben. Die Masche war dieselbe wie überall beschrieben. Angebot einer kostenlosen Website, als Referenz für die EW Homepage.
Der erste Termin kam nicht zustande, da der Mitarbeiter ihn einfach vergessen hatte. Daraufhin habe ich eine Frust-e-mail an EW geschrieben und u.a. darauf hingewiesen, dass ich das Angebot einer kostenlosen Homepage bekommen hätte. Es kam keine Antwort. Nur ein erneuter Anruf des Mitarbeiters mit einer Entschuldigung und der Bitte eines erneuten Termins für eine kostenlose Website als Referenz. Man könnte meine bestehende Homepage ausbauen und verbessern und es würde mich definitiv nichts kosten! Habe leider zu der Zeit nichts von dem bestehenden Forum gewusst.
Und dann lief es ab wie in einem Film, der sich tausendfach wiederholt, sprich wortwörtlich wie im Forum beschrieben. Zwei Leute kamen, einer redete und gleichzeitig musste ich 10 neue Kunden nennen, als Gegenleitung, da ich die Website ja kostenlos bekäme. Hab dann blöderweise unterschrieben, hatte schon den nächsten Kunden der wartete und stand ziemlich unter Druck. Die AGB s habe ich auch nicht vorgelesen bekommen. Leider war mir nicht bewusst, dass ich aus dem Vertrag auch nach sofortiger Kündigung am nächsten Morgen nicht rauskommen würde. Obwohl der Vertag bei Euroweb noch nicht einmal eingegangen war, lt. dem Telefonat, dass ich gleich morgens mit einer Dame von EW führte.
Etwas gutes habe ich trotz meiner Unterschrift doch noch gemacht. Ich habe die Klausel der Abbuchung schriftlich ändern lassen, in Zahlung per Rechnung. Von daher kam EW bis jetzt nicht an mein Geld und konnte nicht wie oft beschrieben einfach abbuchen.
Ich werde mich jetzt an die Presse wenden. Ich habe einige Kunden, die bei der Presse arbeiten. Wenn schon ich nicht mehr aus dem Vertag komme, sollten doch andere im großen Stiel „davon abgehalten werden eine Dummheit zu begehen“. Hier im Forum, das lesen nur die Betroffenen oder die schon mit EW zu tun hatten. Aber über die Presse werden dann auch Leute davon erfahren, die noch nie etwas von EW gehört haben und werden daraufhin hoffentlich erkennen , was sie tun bzw. nicht tun sollten, falls ein Anruf kommt. Der Artikel ist geschrieben, liegt bei einem Anwalt und wartet nur noch darauf veröffentlicht zu werden. Ich werde mitteilen wann und wo der Artikel erscheint. Da er nur die Wahrheit enthält, kann ich also auch einem evt. Abmahnverfahren (habe gelesen, das gab es auch schon von Seiten EW) gelassen entgegen sehen.
#617
Wenn man sich die deletantischen Seiten anschaut, kann man den Unmut vieler “zufriedener Kunden” verstehen.
Da kann man sich lieber bei Strato oder sonstigen eine Domain sichern und sich anhand der gestellten Software selbst ans Werk machen ohne Ahnung vom Programieren haben zu müssen.
Leider haben die meisten Selbständigen nicht die Zeit dazu, haben Wichtigeres im Kopf und das ist das Problem. Diese vertrauen dann auf die Versprechen der ADLer. Wenn man sich die Seiten ansieht, wer die “Referenzkunden” sind, Rechtsanwälte, Ärzte, Ingeneure, Unternehmer und viele, viele andere, da kann man auch nicht von dummen Leuten sprechen.
-ein pfui auf EW und dessen ADler-
Hi S.M.
Wenn Du es nicht eh schon getan hast, solltest Du schnellstens die 10 von Dir genannten ,,Neukunden” informieren. (Das gilt übrigens für ALLE denen es ähnlich ergangen ist…)
Mit dem Artikel wünsch ich Dir viel Erfolg. Vielleicht kann Dir die Journalistin von Beitrag #12 weiterhelfen.
Würde mich freuen wieder von Dir zu hören.
Beste Grüsse
D.
@636 die sache mit der presse ist gut, aber veröffentliche die erst an dem tag wo sie erscheint, sonst haben die noch gelegenheit eine einstweilige verfügung dagegen zu erwirken. besonders auf die referenz kundenmasche würde ich da eingehen. diese nutzen einige firmen und nicht nur ew. wenn du ganz sicher gehen willst und dir kein geschäftsschädigendes verhalten vorwerfen lassen willst, dann nenne nur das mit der masche und den telefon anrufen. am besten nimmst das t-konto als anhaltspunkt. die telfonanrufe sind schon allein abmahnfähig hab ich gehört.
Habe mich gestern bei EW beworben, bin mal gespannt was die erzählen!
Bleib lieber im Hartz IV empfang
Liebe Grüße an alle vor mir verschont gebliebenen!
Tom
“Bleib lieber im Hartz IV empfang” < super einstellung…
Hei Dektopper
wie findet man die Ad´s? Es starten ja wohl nicht alle von Düsseldorf aus. Gibt es noch Zweigstellen, Büros etc. in Deutschland?
Gruß
cherlog
die findest Du in jeder grösseren Stadt. Die Schulung machen aber ALLE in Düsseldorf.
Am Besten gibst Du mal bei z.B.: Xing (www.xing.com) den Namen Euroweb ein, dann wirst Du massig AD’ler bzw.Ex-AD’ler von EW finden. Besonders interessant wären dann natürlich die Ex-AD’ler die nur 5-6 Monate bei denen waren (das dürften einige sein). Oder gib Deinen Heimatort (bzw.grössere Stadt) & Euroweb bei google ein.
Du solltest so oder so fündig werden ;-)
Viel Spass
LG
D.
Hei Desktopper,
a) investigire: wenn HEUTE jemand eien Vertrag unterschreibt, kommt es (Annahme):ca. halbes bis ein Jahr später zum Prozess, falls der Gw diese tun will. Sein ADler :-) ist dann schon meist schon abgeflogen. Wie schon vermerkt, ohne den Namen zu hinterlassen, without a trace, sozusagen. MUSS er denn bei einem Prozess anwesend sein, oder verhandelt man nur mit der Firma?
b) Kann nicht jeder ADler theoretisch in jedem Prozess aussagen, Leitfaden ist doch immer derselbe?
Fragen über Fragen hm, hm
Gruß
cherlog
Ja, es ist möglich das der AD’ler zum Zeitpunkt des Prozesses gar nicht mehr dort arbeitet. Wobei ich ,,ohne den Namen zu hinterlassen” bzw. ,,without a trace” für übertrieben halte. Warum sollte der AD’ler seinen Namen nicht nennen ? Würdest Du Dich auf jemanden geschäftlich einlassen, dessen Namen Du gar nicht kennst ? Eben.
Bei der ausgeklügelten Psycho-Masche würde das mE auch gar nicht ins Schema passen .
Und ja, er muss bei dem Prozess anwesend sein.
Zu b) : Das ist die richtige Frage. Vielleicht liest ja jemand mit, der Sie uns beantworten könnte ?
LG
D.
Hi
bin auch auf “euroweb” hereingefallen!
Zum Glück sind meine 3 Jahre jetzt rum sodass ich sehr wahrscheinlich Anfang nächstem Jahre aus der Sache raus bin.
Nun ist meine Frage, habe ich das Recht die Internetseite nach dem Vertrag noch weiter zu nutzen? Sprich die Internetseite kopieren und neu ins Internet zu stellen.
Gerecht wäre es ja, da ich schließlich 4 Jahre für die Seite bezahlt habe!
Gruß
Heinz
Guten Tag!
Ich lese mit schauern Eure Kommentare.
Ich habe mich Anfang des Jahres selbstständig gemacht und kürzlich einen Vertrag über die Erstellung einer “Euroweb Premium” Webseite unterzeichnet, nachdem ich eine Nacht darüber geschlafen habe am am nächsten Tag per Einschreiben wiederrufen.
Die Firma erkaennt dieses jedoch nicht an und besteht auf Einhaltung des 48-Monats- Vertrags obwohl sie bisher noch keine Leistungen gebracht hat.
Wenn ich Eure Posts richtig verstehe habe ich nun nicht mehr viele Möglichkeiten die Zahlung der ingesamt ca 6500 Euro für die nächsten Jahre zu umgehen?
Welche Maßnahmen sind erfolgversprechend?
Abmeldung des Geschäftes (Wegfall des Vertragsgegenstandes)?
Insolvenz (bisher habe ich nur investiert und keine Einnahmen)?
Terror, um die ADM (ich habe Bekannte, die für ein paar Tausender gerne mal ein Ohr oder ein paar Finger versenden…) zu Aussagen gegen die Firma bzw zum Eingestehen ihrer Fehlinformationpolitik zu “überreden”?
@642
- wo sie alle sind findest du auf der webseite der firma, alle
niederlassungen sind dort vertreten.
-644 b sicher kann jeder adm bei jeden prozess erst mal grundsätzlich aussagen, nur ist jeder fall einzeln zu betrachten. merkmale wie widerrufsrecht o.a. sind nicht in jeden fall gleich. dem einen wird es eingeräumt, dem anderen nicht. im leitfaden soll davon nicht die rede sein. der adm wird auch erst im klageprozess als zeuge angehört.
zuerst kommt aber erst mal das urkundenverfahren.
@646
schau dir einfach die agb’s an, da die jedes jahr eine andere fassung haben kann das unterschiedlich sein. dort steht normalerweise drin das zumindest das cms und bestimmte andere sachen nicht mehr benutzt werden dürfen, also bleibt für dich nur das was du selbst als eigentum hast, deine bereitgestellten texte und fotos.
du hast keine internetseite bezahlt sondern nur hosting und miete. steht alles im t-konto.
hast du nun einen 3 jahresvertrag oder 4 jahre?
ließ auch unbedingt in den agb’s die kündigungsfrist durch, die reicht von 3 monaten bis 6 monaten.
schicke deine kündigung rechtzeitig und per einschreiben sonst kann es passieren das was nicht angekommen ist und du ein weiteres jahr bezahlst. es kann aber auch vorkommen das deine webseiten dann eher vom netz ist als der vertrag lautet. also vorher alles sichern und allen mai l- schreibern eine alternative adresse angeben. bekommst du kostenlos z.b. bei web de oder gmx.
du must dich auch um einen neuen provider kümmern für deine domain.
der wird dann auf antrag deine domain auf seine server umlagern.
@ 647
maßnahmen wären nur sinnvoll wenn es wie es im vertrag steht “aus wichtigem Grund” wäre.
ein auto was du abzahlst must du auch bis zum schluss bezahlen, auch wenn es zu schrott gefahren ist.
deine vorschläge fallen aber nicht darunter soweit mir bekannt ist.
dein letzter vorschlag ist auch nicht sinnvoll, den die adm machen im grunde nur das was die firma will.
mit solchen methoden ändert man nicht das system.
mit gewalt überzeugt man nicht und auch nicht mit den methoden die die firma anwendet um an verträge zu kommen.
wenn dieses system “referenzkundenmasche” sich ausbreitet wird es bald keine seriösen und vertrauensvollen geschäftsbeziehungen untereinander mehr geben.
es geht hier nicht um einige firmen die sich das system zunutze machen sondern um das system selbst.
wie man das bekämpfen kann, darüber sollte sich jeder gedanken machen und machbare vorschläge unterbreiten.
allerdings nicht unbedingt hier im blog, hier lesen und schreiben nicht nur betroffene.
Hi, just
erklär mal Urkundenprozess. Wer leiert den an, warum wird er angeleiert, was passiert da?
Gruß cherlog
urkundenprozess wird von der partei angestrengt die das geld haben will.
sinn ist eigentlich die vertragseinhaltung zu erwirken und auf der anderen seite schnell ohne langwierige sowie teure verfahren gerichtlich festlegen zu lassen wer was zu erfüllen hat.
dort wird aussschließlich der vertrag zu grunde gelegt, deshalb urkunde.
er wird geprüft ob er rechtsmäßig ist und wenn alle ok ist dann wirst du zur vertragserfüllung verurteilt, sprich, zahlen.
es spielt keine rolle wie der vertrag zustande gekommen ist, es geht nur um den inhalt des dokumentes.
die agb’s können dort frei gestalltet werden allerdings unter einhaltung gesetzlicher vorschriften.
soweit habe ich das nachgelesen
für uns bedeutet das: wir verlieren den fast immer, seltener ist der fall das er abgewendet werden kann. damit wird für die klage führenden partei ein titel erwirkt den sie vollstrecken kann. damit es dazu nicht kommt gibt es wege die dir aber dein anwalt erklären kann. wir führen hier nur einen meinungsaustausch.
danach kannst du versuchen einen klageprozess anzustrengen in dem du alle rechtlichen mittel wie z.b. zeugen einbeziehen kannst. da haben aber die anwälte mehr ahnung , deshalb rechtzeitig einen einschalten der auch erfahrung damit hat. fehler die vorher gemacht werden, können sonst schlecht revidiert werden.
also sinn von diesem urkundenprozess ist eigentlich schnell zu seinem geld zu kommen. ich habe so den eindruck das das ganze auch gemacht wird um den betroffenen angst zu machen vor den kosten. kann jeder in den schreiben die man so bekommt nachlesen.
viele scheuen dann den weg weiter zu gehen weil das wieder kosten verursacht. was jeder tut muss er aber selber entscheiden. es gibt keine garantien das man gewinnt oder verliert.
jeder sollte sich das durchrechnen ob er mit 65% vergleichsangebot + anwaltkosten für beide seiten vor dem prozess besser kommt oder das ganze durchzieht.
wer ein paar 1000€ zu verschenken hat kann den meist angebotenen vergleich zustimmen. wer das nicht will geht zwar ein risiko ein aber das muss jeder selbst abschätzen wozu er bereit ist.
65% prozent für 0 leistung ist doch ein guter schnitt für die firma.
wenn du dich mal umhörst wieviel firmen prozesse gegen ihre kunden führen und dann feststellst, das das eher selten ist, da man sich immer im gespräch einig werden kann dann weiß du mit wem du es zu tun hast.
jede firma versucht eine gute imagepflege zu betreiben, negativwerbung zu vermeiden, manche betreiben lieber raubbau und grasen den markt ab solange es geht oder benennen sich wieder mal um, um zu verschleiern.
selbst die vielen adm’s die irgendwann mal begreifen das dieses system nicht so seriös scheint werden falls sie da aussteigen propleme haben wieder einen neuen job zu bekommen. sie werden nie wissen ob sie sich bei einer firma bewerben die auch auf die masche reingefallen und unzufrieden ist . die konsequenzen kann man sich dann ausrechnen.
soweit meine meinung dazu.
@647
“Welche Maßnahmen sind erfolgversprechend?
Abmeldung des Geschäftes (Wegfall des Vertragsgegenstandes)?
Insolvenz (bisher habe ich nur investiert und keine Einnahmen)?”
Meiner Meinung nach erkennt man sehr gut an oben stehenden Fragen um welche Art von Geschäftsleuten” (wollen wir sie mal wohlwollend so nennen) es sich hauptsächlich in diesem Blog handelt. Nämlich um absolut naive “Napps”.
Ich denke es wäre sinnvoll, bevor man zum Amt rennt und ein Gewerbe anmeldet sich auch erst mal mit der Kunst des Handelns und Gewerbetreibens vertraut zu machen.
Muss sagen, EW macht es euch eindrucksvoll vor.
Zwar nicht auf eine moralische und freundliche Art, aber eindeutig sehr erfolgreich.
So weit ich informiert bin hat EW als kleines Unternehmen begonnen mit einer Hand voll Mitarbeitern. Jetzt ist es ein sehr großes, professionelles Unternehmen. Ich gehe davon aus, die Herren haben ihre Hausaufgaben einfach mal gemacht und sich die AGB stets in Ruhe durchgelesen ;)
Viel Spass noch!
Vielleicht liegst Du ja richtig und in diesem Blog befinden sich nur die “Blödspaten der Nation”.
Vielleicht sind die hier versammelten aber auch einfach nur ehrliche Menschen und kommen nicht auf solch unlautere Machenschaften, wie Deine Herren von EW.
Auch die Mafia war und ist relativ erfolgreich, vermutlich haben auch die ihre Hausaufgaben gemacht ??
Und Deine Hausaufgaben könntest Du in Sachen EW-Entwicklung auch etwas besser machen.
cu
ich weiß dass einige der hier vertretenen Betroffenen eben keine “Blödnasen” sind, die sich erst vor kurzen selbständig gemacht haben. Einige sind schon ewig Unternehmer und das erfolgreich. Aber bei uns läuft das Geschäftsleben eben anders wie bei EW. Bei uns gibt es sowas wie Vertrauen und Respekt dem Kunden gegenüber. Weil bei uns eben der Kunde im Mittelpunkt steht und nicht die Gier nach Geld. Und das beruhte bisher auch auf Gegenseitigkeit in Zusammenarbeit mit anderen Unternehmen.
Daher sind wir auf die Masche von EW reingefallen, weil wir sowas in unserem bisherigen Geschäftsleben nicht erlebt haben, weil wir es eben anders kennen. Und NICHT, weil wir irgendwelche Idioten sind !!!
…ganz bestimmt…niemanden von euch gehts um seinen Gewinn, wenn er mit Kunden zu tun hat…wär ja auch blöd Geld zu verdienen!
Es darf an dieser Stelle herzlich gelacht werden.
#653 nobody
dein name sagt schon alles, das was du bist.
kennst du den spruch: wenn man keine ahnung hat sollte man die …
menschen beleidigen ohne in der materie zu stecken sollte man vermeiden. du must erst mal das leisten was alle anderen betroffenen hier in ihren leben bisher auf die beine gestellt haben.
#656 jaja
sicher geht es uns um ’s geld verdienen, aber das sagen wir dem kunden auch klar. ware gegen geld und keine dämliche taktiken wie die referenzkundenmasche.
ich habe auch nicht gesagt, dass wir KEIN Geld verdienen wollen, sondern auf ehrliche Art und Weise. Denn was nützt mir heute das große Geld durch irgendeine Abzockmasche, wenn ich dann morgen keine Kunden mehr habe. Wir wollen dauerhaft am Markt bestehen und nicht nur kurzfristig. Denn das bringt am Ende im Geldbeutel mehr ! Ein guter Ruf ist heute das wichtigste überhaupt. Denn keine Werbung ist besser als Mundpropaganda. Und das ist das Interesse aller seriösen Unternehmen.
Damit du es auch richtig verstehst, mal noch ein Beispiel ^^
Ich bringe einen Staubsauger auf den Markt und werbe damit das der alles kann, was sich eine Hausfrau vorstellt. Der saugt die ganze Wohnung von alleine, verbraucht keinen Strom, man braucht keinen Staubbeutel mehr. Und das tolle Ding kostet nur 5.000 EUR.
Die Leute kaufen diesen Staubsauger wie wild und stellen aber leider fest, das das in der Werbung (oder vom ADler) Versprochene überhaupt nicht stimmt. Sowas spricht sich schnell rum, und keiner kauft mehr Staubsauger bei diesem Unternehmen. Und auch wenn das Unternehmen ein anderes neues Produkt auf den Markt bringt wieder mit tollen Versprechungen, glaubt das kein Kunde mehr.
So ist nämlich die Realität. Nur das die Masche von EW noch nicht so in die Öffentlichkeit gedrungen ist. Weil die eben nicht ein Produkt verkaufen, was jeder Mensch braucht. Oder frag mal eine Oma auf der Straße, ob sie EW kennt.
Abgesehen davon gründen sie ja auch immer wieder eine neue Firma unter anderen Namen. Aber das ist alles nur eine Frage der Zeit.
Hei just,
vielen Dank für deine ausführliche Erklärung. Und doch habe ich als Napps :-) noch eine Frage zu den Nepps. Wie teuer wird denn die ganze Prozessführerei? UrkundenProzess,Klageprozess? Und, im Endeffekt wären doch 65% für nix immer noch besser als 100% für Baustelle–Baukasten, oder?
Bzw. 100% € fürs Baugewerbe UND Prozesskosten, Imageschaden, Ärger, Anwaltskosten. Viele Bekannte sind der Meinung, daß die günstigste Variante die 65% Regelung sei.
@ 653
Aber natürlich haben ALLE keine Ahnung, nicht war Mr. nobody? NUR DU. Dein Name ist echtes Programm.
Allen ein schönes Wochenende, auch den -Niemands- dieser Welt
Gruß cherlog
@661 wenn du so viel wissen willst dann schreib mich mal an. das hängt von deinen vertrag ab, gibt ja unterschiedliche, dann entsprechend rechtsanwaltsgeührenordnung, beide anwälte wollen schließlich geld, gericht möchte auch seinen anteil.
das kann man nicht pauschal sagen, hängt von vielen faktoren ab.
65% + 7..,00 € allein anwaltkosten der gegnerrischen anwälte vor urkundenprozess sind sicher eine variante, aber ob die kostengünstigste ist dahin gestellt. dein anwalt lebt auch nicht von luft.
auf diese masche bauen die ja, für nichts tun 65% zu bekommen. das ist ein guter schnitt. aber wer hat was zu verschenken?
die kosten wird dir auch jeder anwalt genau sagen, schließlich must du wissen was auf dich zukommt.
gestern abend kam auf zdf von zdf-rporter ein bericht über die referenzkundenmasche bei wintergärten. kann man als video runterladen. dort geht es um richtig geld.
mit den 65% hat man vielleicht momentan was gelöst aber auf die dauer werden immer mehr firmen diese masche nutzen und irgendwann fallen noch mehr menschen oder firmen auf so was rein. du kannst es auch sein. willst du dann ewig zahlen?
@621 Du hast recht. Bislang habe ich immer nur stillschweigend mitgelesen.
Aber auch ich habe Mitte letzten Jahres den Vetrag dummerweise unterschrieben. Und auch mir wurden die AGBs NICHT vorgelesen.
Haben nach erfolgloser Kündigung den ersten Jahresbetrag vierteljährlich gezahlt. Nun aber mussten wir unser Gewerbe zum Ende des Monats abmelden (wie es so ist: fehlende Rentabilität :-( ). Bin gespannt wie es nun mit EW weiterläuft. Wir haben den Vertrag vorzeitig lt. § 313 BGB gekündigt.
Unglaublich mit den Wintergärten. Gleiche Masche wie bei Euroweb. Referenzkunde, Gelegenheit usw.
Vielleicht sollte man die Geschäftführer von diesen Firmen unter Aufsicht von zwei netten Herren mit großen Muskeln die Kündigung unterschreiben lassen.
Ganz freiwillig und ohne Androhung von Gewalt natürlich.
mfg
mir scheint die Diskussionsgrundlage in diesem Blog in eine Richtung abzugleiten, die sich selbst negiert.
Ich habe diesen Blog als Informations- und Diskussionsforum in Sachen Euroweb verstanden.
Mittlerweile wird hier eine wenig qualitative Rechtsberatung aus unberufenem Munde geboten, welche u.U. zu falschen Hoffnungen Anlaß gibt.
Viel schlimmer sind Äußerungen, die eindeutig radikaler Natur sind und in keinster Weise der Problematik Rechnung tragen.
Eine eindeutige und somit klare Linie von Eurowebgeschädigten scheint offensichtlich nicht mehr nur in einem offenen Blog , wie diesem gerecht, werden zu können.
Folglich bleibt nur ein Treffen aller Betroffenen, um Gemeinsamkeiten im Vorgehen gegen Euroweb abzustimmen und aus berufenem Munde Möglichkeiten und Chancen dargelegt zu bekommen.
Hier möchte ich auch ausdrücklich die Mitarbeiter von besagter Firma zur Mitarbeit aufgefordert wissen !
Für Vorschläge, um ein solches Treffen durchzuführen, wäre ich Euch unter ta_romaker@t-online.de dankbar.
cu Thorsten
Hallohoo,
107 Besucher und keiner weiß was?
schönen Abend an alle.
cherlog
Hallo ich habe mit einem RA gesprochen er sagte mir: Vertrag ist Vertrag. OK. Der Ablauf könnte so sein, die stellen ne Rechnung, die ich nicht bezahlen werde. Es kommt eine Mahnung die ich nicht beachten werde. Nun könnten die eine letzte Mahung schicken. Nun werden die versuchen das Geld einzuklagen. WICHTIG !! Dagegen muss ich innerhalb einer gewissen Frist einspruch erheben. Nun haben die die Möglichkeit, in dem die erst mal Geld einzahlen weiter versuchen das Geld einzuklagen. Hier ist nun der Punkt, wo EW abwägen muss ob Sie überhaupt chancen habe und wie Nutzen und Aufwand im Verhätniss stehen. Falls Ihr mich korrigieren könnt tut dies bitte .
Dadurch kommt ja auch die Anzahl der vielen Klagen zustande. Und wie ebenfalls schon gesagt, gewinnt EW in der Regel diesen Prozess, da es in diesem Prozess nur um den SCHRIFTLICHEN Vertrag geht. Erst im Nachverfahren können wir dann versuchen, gegen EW zu gewinnen.
Hallo Freunde,
also ich bin wirklich erstaunt, was ihr hier so zu berichten habt…
Ich hätte nächste Woche Vorstellungsgespräch bei denen, aber nun bin ich mri nicht mehr so sicher, ob das dort so der “Renner” ist!?
Hallo blauer stift,
sei nur nicht blauäugig. Als ADler wirst du der letzte Willi sein. Benutzt von den Bossen, gehasst von den Kunden, um nach ca. 6 Monaten ausrangiert und ausgebrannt zu sein. Das is ne Aussicht. Das ist nämlich einmal GARNIX.
Allen einen schönen 1. Mai
cherlog
Ich oute mich mal als Euroweb-Mitarbeiter. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass viele der geschilderten Fälle tatsächlich so passiert sind. Allerdings möchte ich betonen, dass bei EW Wert auf Ehrlichkeit gelegt wird. Sicher ist der Preis, bzw. die monatl. Pauschale genau durchgerechnet. Aber geschult wird z. B. (und steht auch ausdrücklich im Arbeitsvertrag): “Der Partner hat kein Widerrufsrecht. Dies darf diesem auch in keiner Weise vorgetäuscht werden. Sollte der Eindruck entstehen, dass der Partner fälschlicher weise davon ausgeht, dass er ein Wiederrufsrecht hat, ist ihm bewusst mitzuteilen, dass dem nicht so ist!”
Ich fand das Beispiel mit der Telekom – irgendwo weiter oben – gut. In jedem Unternehmen dieser Größe gibt es gute und schlechte Mitarbeiter. Wer bei EW beim Lügen oder Vortäuschen “erwischt” wird, muss mit der Kündigung rechnen.
Daraufhin habe ich, da es ein Fixtermin war, umgehend fristlos gekündigt, denn weiteres war noch nicht von denen an Leistung erbracht.
Die kümmerten sich gar nicht drum!!!
Bekam jetzt die große Rechnung, nicht etwa wie im Antrag vermerkt—monatliche Zahlung, sondern volle Geldforderung!
Wie das wohl jetzt weiter geht?
bin leider auch auf die betrüger reingefallen. BITTE um HILFE. Die haben jetzt eine andere masche und zwar über google adwords verträge. bitte meldet euch wenn ihr helfen könnt.
Lg Fen
Lg Fen
Hallo @ 674 (Atha) bei uns war das gleiche über die google- adwoords Kampagne…
@676
Die Frage die man sich stellen muss: Wann ist etwas in die schiefe Richtung gelaufen? Was sind Schutzbehauptungen vom Kunden, was sind Schutzbehauptungen vom Außendienst?
Ich weiß, dass bei genannter Firma Kündigungen von gleichen Firmen auflaufen, die immer einen anderen Grund beinhalten. Beispiel:
Kunde A kündigt den Vetrag binnen kurzer Zeit (telefonisch) und gibt als Grund an, dass sein Sohn sich angeboten hat die Website neu zu machen und der Kunde somit nicht auf die Dienste der Firma angewiesen sei. Da Kunde A merkt mit dieser Begründung nicht weiter zu kommen, schreibt genau dieser Kunde die Kündigung schrifltlich und gibt als Begründung an sein Steuerberater hätte ihm gesagt, dass er sich das nicht leisten könne. Da auch dieser Grund nicht zählen wird stößt er zum Beispiel auf diesen Blog und gibt als nächste Begründung an: Der Außendienst hätte ihm andere Versprechen gemacht. Hilft wieder nix, also ab zum Anwalt. Dieser rät ihm dann den Außendienst wegen arglistiger Täuschung anzuzeigen.
Aber was war jetzt der wahre Grund? Der Kunde wird es wissen, der Außendienst auch (wenn er nicht sauber gearbeitet hat). Was ist aber, wenn der Außendienst sauber gearbeitet hat?
Hier im Blog werden ja die Kunden teilweise angestiftet falsche Tatsachen zu behaupten um aus dem Vertrag zu kommen – obwohl vielleicht alles ganz anders war.
Wenn bei besagter Firma eine Kündigung eingeht, dessen Grund auf das Verhalten des Außendienst zurückzuführen ist wird dieser dazu befragt – und das sehr intensiv. Gibt es Zweifel an dem Vertrag wird der Kunde aus Selbigem entlassen. Wenn nicht stellt sich die Firma zurecht auf die Seite des Außendienst und stärkt diesem den Rücken.
Wären also alle fair – und würden Außendienst und Kunden bei der Wahrheit bleiben – hätten alle kein Problem.
Nur so kann ich mir erklären, dass manche Kunden sich hier nicht öffentlich darstellen – vielleicht haben ja auch Diese erst andere Gründe angegeben als sie hier im Blog schreiben.
Ich bin begeistert, endlich hat mal jemand den Nagel auf den Kopf getroffen..
Hi Thorsten,
mir wurde vom ADM definitiv ein Widerrufsrecht eingeräumt (dafür habe ich sogar Zeugen). Auch von anderen weiss ich das sie ebenfalls ein Widerrufsrecht eingeräumt bekommen haben (ebenfalls mit Zeugen).
Wie kommts, dass bei KEINEM der Vertrag storniert wurde ?
Wieso bezichtigst Du die Geschädigten indirekt der Lüge ?
Wenn EW FAIR wäre, gäbe es dann so viele Prozesse gegen besagte Firma ? Oder willst Du uns weissmachen, das hätte etwas mit diesem Blog zu tun ? Wohl kaum. Die Prozesswelle rollte bereits da war dieser Blog den meisten gänzlich unbekannt…
Davon abgesehen wäre es ratsam den Blog einmal komplett zu lesen –
dann würden sich Deine Beispiele (die wohl eindeutig Deiner Phantasie entsprungen zu sein scheinen…) erübrigen.
mfg
D.
Moni ist begeistert… alles was Ihr einfällt ist ein Satz.
Wo sind die Argumente ?
LG
D.
wie sieht es eigentlich mit Kündigungsbestätigungen bei EW aus?
Habe fristgerecht gekündigt (vor anderthalb Monaten) und habe bis jetzt keine Bestätigung bekommen.
Der Vertrag läuft zwar bis Anfang 2010. Aber das sollte kein Grund sein die Kündigung zu bestätigungen.
Gottsein Dank habe den Brief als Einschreiben mit Rückschein geschickt, so das wenigstens etwas in der Hand habe.
Die Servicehotline hatte mir vor 3 Wochen gesagt, sie müsste sich erst alles angucken. (Dauert etwas lang.)
Könnte ich mir mit meinen Kunden nicht leisten.
mfg,
Jan
als nächstes kommt der Brief von den Anwälten. Dort wird man Dir erklären, man sei erheblich in Vorleistung gegangen und eine Kündigung sei leider nicht möglich… wetten ?
LG
D.
Deine Argumentationskette weist meiner Meinung nach einige Lücken auf.
Zuerst gehe ich einfach mal davon aus, dass niemand einen Vertrag abschließt, mit der festen Absicht diesen bei nächster Gelegenheit zu kündigen. Zumindest sind mir bis jetzt keine Kündigungsfetischisten bekannt.
Also würde ich diesen Fetisch als Motivation für eine Kündigung ausschließen.
Was verstehst Du, im Zusammenhang mit der Referenzkundenwerbung von Euroweb, unter sauberer Arbeit der ADM ?????????
Meiner Meinung nach schließt sich das allein schon aus.
Und auch deshalb raten viele Anwälte ihren Mandanten Euroweb und deren ADM´s wegen arglistiger Täuschung zu verklagen.
Wenn die ADM´s nur Referenzkundenverträge zeichnen, wo bleibt denn dann der versprochene Vorteil ?????
Da kommt die Firma mit arglistiger Täuschung noch gut weg, der Volksmund nennt solches Gebaren schlicht “BETRUG”.
Diesen Blog als Auslöser der Prozeßwelle gegen Euroweb darstellen zu wollen greift sicherlich auch zu kurz. Nicht nur, das es schon Prozesse gab bevor dieser Blog initiiert wurde, nein – Euroweb selbst hat doch erst für entsprechende Aufmerksamkeit gesorgt, als versucht wurde den Bloggern ( also uns ) den Mund zu verbieten und mit diesem Versuch sauber auf ihren Allerwertesten gefallen sind.
In diesem Blog berichten Betroffene über ihre ganz persönlichen Erlebnisse mit und um Euroweb, was jeder einzelne aus den Beiträgen lesen möchte bleibt letztendlich ihm überlassen.
Kommen wir nun zu Deiner Frage; Zitat:”Aber was war jetzt der wahre Grund?”
Der wahre Grund ist tatsächlich ein Produkt, welches es in der versprochenen Form überhaupt nicht gibt. Und zu deren Herstellung der Kunde mehr beitragen muß, als der Anbieter, dabei aber gleichzeitig durch Vorkasse das komplette Risiko tragen soll.
In Anlehnung an einen Kindervers und oben gesagtem, möchte ich mit folgendem Denkanstoß schließen.
” Volksmund tut Wahrheit kund ”
MfG Thorsten Romaker
Unwahrscheinlich das so etwas passiert.
Die Seite ist schon seit einiger Zeit bei EW.
(ca. 5-6 Jahre)
Da ist nach meiner Meinung jegliche “Vorleistung” mit abgegolten.
mfg,
jan
@ Hallo Desktopper,
WIESO und mit WAS sei man seitens EW erheblich in Vorleistung gegangen? Soviel Takken wie wir sollen, drückt man doch bei sonst keinem Anbieter ab.
Was kostet ein Internetauftritt eigentlich und überhaupt?
Von einem SERIÖSEN Anbieter, wie schon gelesen und selbst erkundigt: 500,- bis 2000,- € Erstellungskosten, Folgejahre: Domainkosten ca. 60,-€ jährlich.
Lächerlich gering gegenüber dem, was wir bezahlen sollen.
Wenn man es selbstgestalten kann, keine 100,- € im Jahr.
Wenn dieses Problem- laaaaangsaaaame Bearbeitung der Kündigung- bekannt ist, könnte man sie doch wesentlich früher einreichen?
Wieso schreitet die Staatsanwaltschaft eigentlich nicht ein? Anzeigen aus allen Teilen Deutschlands liegen zahlreichst vor, und das etwas faul ist mit der Firma EW ist offensichtlich.
Klärt mich bitte auf!
…und ich spreche hier einmal meinen Respekt für den Mut der Initiatoren dieses Blogs aus. Echte Zivilcourage!!!
LG
cherlog
,,erheblich in Vorleistung gegangen” hiess in meinem Fall, das obwohl ich meine Domain NICHT übertragen hatte – ich machte schliesslich am selbem Tag von dem mir versprochenen Kündigungsrecht gebrauch – einfach irgendeine Domain auf mich angemeldet wurde. Anschliessend den lustigen Baumeister Bob (Seite in Arbeit…) platziert und fertig ist die EW-Vorleistung…
Wieso die Staatsanwaltschaft nicht einschreitet ist mir ebenfalls schleierhaft. Alleine die Anzeigen wegen Arglistiger Täuschung und die Beschwerden bei den Verbraucherzentralen sollten hierfür doch eigentlich ausreichender Anlass sein ??
LG
D.
das mit der Domain haben die mit mir genauso gemacht. Obwohl ich einer Freigabe der erstellten Seite ausdücklich widersprochen hatte, wurde einfach eine von Euroweb ausgedachte Domain mit meinen Angeboten freigeschaltet. Das beste ist, die haben die Angebote einfach von meiner bestehenden Seite runter kopiert. Etliche Bilder und Texte! Das ganze war jetzt fast 3 Monate frei geschaltet. Mein Rechtsanwalt hatte dann mit Urheberrechtsverletzung gedroht und siehe da, heute ist die von Euroweb freigeschaltete Seite nicht mehr aufzurufen.!!! Sicherlich auch mal eine kleine positive Nachricht. Aber die neue Rechnung haben Sie mir schon geschickt – diese Geier
da scheinst Du leider kein Einzelfall zu sein.
Das Dein Anwalt nur gedroht hat kann ich nicht verstehen – bin ja auch kein Jurist – aber vielleicht wäre das eine Möglichkeit gewesen Dir Dein Geld zurück zu holen ?
Zumindest könnte das doch ein Kündigungsgrund sein, oder wie sieht das Dein Anwalt ?
LG
D.
wir stehen ja noch komplett am Anfang. Habe erst gestern überhaupt registriert, dass EW sich überhaupt bewegt hat. Natürlich werden wir uns damit nicht zufrieden geben. Bin auf die schriftliche Reaktion gespannt. Aber die Urheberrechtsverletzung war so massiv, dass ich hier schon die nächsten rechtlichen Schritte einleiten werde. Als Kündigungsgrund wurde u.a. arglistige Täuschung und eben die UHRV angeführt. Da EW von meinem RA erst vor zwei Wochen angeschrieben wurde, stehen sämtliche Antworten eben noch aus. Habe auch noch keine “Bekanntschaft” mit den Rechtsanwälten von EW gemacht. Das kommt bestimmt jetzt ganz schnell.
LG
G.
Also ich weiss nicht wo das problem liegt.
Als Partner der FA Euroweb bekommt man eine nette Homepage. Zwar sind geschmäcker verschieden – aber auch hier kann der Kunde/Partner sagen ob sie gefällt oder nicht.
Ich selber bin vom Service der Euroweb sehr begeistert. Ein Anruf- die homepage wird geändert. Ein anderer Anruf – die Googleoptimierung ändert sich. Zudem ist der Service noch sehr kompetent. Die Erstellungskosten wurden mir nicht verrechnet. Zwar sind die Monatlichen kosten “relativ” hoch. Aber dafür muss man sich um nichts kümmern.
Es gibt natürlich auch andere Homepagedesigner.. Dort ist die Erstellung zwar oft günstig.. Aber wenn du eine Änderung willst darfst du fleissig zahlen. Sowas ist bei Euroweb nicht.
Ich verstehe eure probleme absolut nicht. Es ist keiner dazu gezwungen einen Vertrag mit der Firma euroweb zu machen und somit Partner zu werden.
das Hauptproblem ist die ART UND WEISE, wie der Vertrag zustande kommt!
Das solltest du eigentlich gemerkt haben, wenn du hier mal richtig mitgelesen hättest.
DAS ZWEITE PROBLEM ist, dass die Leistung VOR der Unterzeichnung und auch NICHT IM VERTRAG genau genug beschrieben wird. So habe ich zwar 25 Seiten bekommen, aber es sind alles eigentlich nur Kopien von der zweiten Seiten: nämlich CMS-Seiten, bei denen nur der Titel geändert wurde. SÄMTLICHE BILDER und TEXTE durfte ich selber machen!
Und hiermit bin ich beim DRITTEN PROBLEM: der Preis ist nicht nur “teuer”, sondern MEHRFACH überhöht: 7200 Euro netto für 2-3 Seiten (der Rest ist ja Kopie!) und ein bisschen Hosting?
Bei Euroweb musst du für eine Änderung nichts zahlen???
Du hast genau DREI Änderungen pro Jahr frei, z.B. DREI Schreibfehler, die du dummerweise zu verschiedenen Zeiten gemeldet hast. Danach zahlst du sehr wohl!
Bei mir wurde die Seite nach über 80 Tagen mit vielen Fehlern angeblich “fertig” gestellt. Die Fehlerkorrekturen (falsche Links, Schreibfehler, fehlende Bilder, fehlende Zeilenumbrüche und andere unschöne Dinge), die ich verlangte, wurden dann als “Aktualisierungen” bezeichnet. Da ich drei “Aktualisierungen” “verlangt” habe, die von EW Mitarbeitern verschuldete FEHLER korrigieren sollten, sind meine “kostenlosen Aktualisierungen” für dieses Jahr leider verbraucht. Für die ECHTEN Aktualisierungen darf ich dann also zahlen.
Noch Fragen?
Hierbei kann es sich meiner meinung nach nur um ausnahmen handeln. Klar… Unzufriedene kunden schreien lauter als zufriedene.
Durch das CMS könntest du dir deine fehlder so oft du willst selber korrigieren. Meine Beratung war sehr gut. Ich selber kenne mich im Internetbereich sehr gut aus und könnte mir homepages auch problemlos selber machen. (Habe vor etwa 8 jahren webdesign gelernt)… Ich hatte mit meinem Berater eine sehr gehobene art über das ganze zu reden, Sehr anspruchsvoll. Klar, dieses “HEUTE muss man unterschreiben” ist nicht jedermans sache. Aber wenn man sich auf ebay etwas kauft hast du auch oft nur eine chance zuzuschlagen. Von daher finde ich das nicht so schlimm.
ich wurde auch “VOR” der unterzeichnung über alles sehr gut informiert. Liegt wohl am Berater/Verkäufer/marketing-mitarbeiter der bei dir ist.
nicht alles war CMS und dieser kleine Rest war voll von Fehlern oder unvollständig programmiert. Ein halbes Jahr lang ging das so! Aber ZAHLEN musste ich ab Datum der Unterschrift. DAS finde ich nicht seriös, zumal mir 30 TAGE bis zur Fertigstellung PER VERTRAG versprochen wurden! Meine Kunden haben die Fehler schon reklamiert, denn EW hat die Seiten OHNE FREIGABE mit allen Fehlern veröffentlicht. Dann ging es nochmals DREI MONATE, bis alle Fehler beseitigt waren.
Vielleicht hätte ich besser gekündigt, denn der Vertrag wurde offensichtlich nicht eingehalten. Doch dann hätte ich wohl auch eine Baustelle bekommen! Und welcher Unternehmer hat schon die ZEIT für einen aufwändigen Prozess, der noch dazu erst in zweiter Instanz und nur vielleicht Erfolg verspricht, wie man hier nachlesen kann.
P.S.: Übrigens musste ich erst eine Mängelliste per Einschreiben mit Rückschein schicken, damit EW aktiv wurde!
wie schon gesagt. Bei etwa 14.000 kunden muss es auch ein paar unzufriedene geben. Ein bekannter (hat einen Autoersatzteilhandel) ist seit etwa einer woche auch zufriedener euroweb kunde.
Deine Probleme sind auf jeden fall ein Fall für die Reklamation. Aber gleich so einen Wind darum machen?
Möglicherweise gibt es zwischen euroweb deutschland und euroweb österreich einen qualitätsunterschied im außendienst?
wenn Du so ein zufriedener Kunde der Firma Euroweb bist, dann laß uns doch mal Deine wunderbar gestaltete Homepage sehen.
MfG Thorsten Romaker
Hatte ein Vorstellungs gespräch bei EW, beim Gespräch wurde mir dann ein völlig neues Unternehmen schmackhaft gemacht die Webstyle GmbH, hier seien die Chancen Agenturleiter zu werden viel höher, da zum Gesprächzeitpunkt erst 3 Agentureg in Deutschland aktiv waren. Jetzt sollen es inzwischen elf sein wenn man der Meldung von der Webstyle Seite trauen kann. Leider ware ich so “blauäugig” und hab den Arbeitsvertag unterzeichnet, aber nach dem 2 Monat dieser Vertriebsstrategie, mich ganz klar davon distanziert und gekündigt. Ich möchte hier noch mal ein Wort der warnung aussprechen, liebe GF überlegt euch wirklich alles 2 mal… Denn aus diesem Vertrag rauszukommen ist fast unmöglich.
Grüße
Sky
Zitat auf der Seite vom CEO:
“Unsere Mitarbeiter versprechen sicherlich keine kostenlosen Websites. Als wirtschaftlich geführtes Unternehmen kann das nicht in unserem Sinne sein. Werden Beschwerden dieser Art an uns herangetragen, gehen wir der Sache unverzüglich nach und bemühen uns um Aufklärung.”
Widerspruch:
Doch, es werden kostenlose Websites versprochen, dafür wird dem Kunden, oder auch = Opfer, die Erstellung bei “normaler” Beauftragung eines Webdesigner von so je nach Kundengröße 3-4 Tsd Euro aufgeschrieben und gegenübergestellt wird eine große dicke Null von EW. Dies geschieht in einer Art “Bilanz”. Ganz klein darunter werden dann die monatlichen Servicegebühren notiert, die durch diesen psycho-Effekt verschwindent gering wirken. Wenn man merkt, dass der Kunde, Entschuldigung, das Opfer, den Köder geschluckt hat, streut man die Vertragsbindung einfach irgendwo ein. Das nennt man umgangssprachlich “Dummfang”. Wenn man hinzufügt, dass dieser Dummfang auf eine gezielte Unternehmensgröße (durch den zuständigen Vertriebs-Drill-Instructor) nämlich der kleine Handwerksbetrieb, vorzugsweise vom Internet gehört, aber eigentlich keinen Blassen, loshetzt, dann flutscht das mit der Unterschrift sofort(Zielzeit von EW 90 min). Und erst der Schwiegersohn, bereits in diesem Jahrtausend aufgewachsen, klärt das Opfer auf, dass es eben zu diesem geworden ist. Erfahrungsgemäß kann man über größere Firmen und Rechtsanwälte direkt einen Bogen machen. Denn sobald etwas gesunder Menschen- und Rechtsverstand dem Schnäppchenreiz überlegen ist, wird nicht sofort unterschrieben. Wenn einer “nochmal drüber schlafen” will, dann brauchst Du nie wieder
anrufen. Spätestens jetzt hat er im Internet gesurft und Blogs gefunden.
Was viele kleine Unternehmer nicht wissen. Leider, ist:
im privaten Geschäft kann ich von Verträgen zurücktreten. Doch
im B-2-B (Kaufmann zu Kaufmann) Handel gilt das HGB. Das BGB bietet Käuferschutz. Dem Kaufmann wird eben das leider oft nicht vorhandene Verständnis unterstellt und die Unterschrift GILT! Und dann sieht sich klein-Handwerker A aus Klein-Dorf-B plötzlich einer aufgerüsteten Rechtsabteilung der Euroweb gegenüber. Denn da wird nicht gefackelt oder der Kunde betreut. Diese Faxe gehen umgehend zur Rechtsabteilung.
Es tut mir sehr leid, jemals für diese Firma tätig gewesen zu sein. Doch in gewissern Weise war _auch ich_ naiv. Gott sei dank nur sehr kurz.
Diese Firma ist ein Beispiel für die Verknechtung der Menschen, “Mitarbeiter” wie “Kunden”, um ein Maximum an Geld auf ihre Seite zu ziehen. Rücksichtslos auf die, die zahlen müssen.
Und das sind die armen Kleinen, die auf diese Masche hereinfallen. “Du darfst nicht aussehen wie ein Verkäufer. Sondern wie ein sympatischer MA aus der Marketingabteilung (natürlich der Marketingleiter) – tritt auf, als hättest du was zu verschenken!”
Sehr geehrte EW-Mitarbeiter: Wer einen Funken Anstand und Gewissen in sich spürt, müsste wissen was zu tun ist…
@ herbal
wo ist denn nun deine ach so tolle seite?
Sorry.. Aber meine page werde ich hier ganz bestimmt nicht preis geben. Ansonsten kann ich noch damit rechnen von euch terrorisiert zu werden.
Ich weiss nicht ob von euch schon mal jemand im Außendienst tätig war. Aber es ist ganz normal das der außendienst drauf gezüchtet wird ein sofortiges “JA/NEIN” zu erbitten. Das hat vor und nachteile…
Zum einen verliert man dadurch natürlich kunden. Aber – man verliert weniger als wenn man den kunden Bedenkzeit gibt. Sowas ist also ganz normal. Die meisten Außendienstmitarbeiter arbeiten nach diesem Prinzip. Somit will man auch verhindern das sich der Endkunde vielleicht noch über alternativen informiert und dir dann einen Korb gibt.
Mehrere bekannte von mir sind sehr zufrieden mit dem Service von Euroweb. Natürlich gibt es auch welche die unzufrieden sind. Aber die gibts immer – in jeder branche. Es gibt sogar Kunden die mit mir unzufrieden sind – und das obwohl ich nur im Einzelhandel tätig bin.
http://www.baumannservice.de/
Wenn diese Präsenz 5000 oder 7200 Euro gekostet hat, dann fändest du das in Ordnung?
Natürlich weiß ich nicht, was hierfür bezahlt wurde, aber ich weiß, was ICH bekommen habe, werde aber wegen der Mitleser von EW diese hier auch nicht angeben.
Dies ist nur ein BEISPIEL für eine von EW erstellte Seite.
Die EW Preisliste
http://www.euroweb.de/de/service-preise.php
ergibt für 9 Seiten einen Preis von 5800,00 € netto.
Billiger ist es für Referenzkunden sicher nicht.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Inhaber obiger Seiten mit dem Preis-Leistungs-Verhältnis zufrieden ist.
Man bedenke, dass LOGO, BILDER und TEXTE normalerweise VOM KUNDEN selbst stammen! Nur das unschlagbare DESIGN ist von EW.
schon mal drauf gekommen, dass ein Kunde auch so ein design gewollt haben könnte???
@704
das glaub ich nicht, es kann ja kaum im interesse eine Referenzkunden n sein das seine seite fehlerhaft programmiert ist und dann noch menü punkte baustellen sind. sowas würde ich nicht ins web stellen.
kannst gern mal die üblichen texte von ew nachlesen unter punkt das team und aktuelles.
auserdem der punkt service für, da erscheint einiges doppelt wenn man mit der maus darüber fährt sowie auch beim anklicken. jeder lehrling würde da bei der prüfung sofort durchfallen.
wenn das die tollen referenzen sein sollen womit diese firma angebliche kunden gewinnen will dann weiß ich ja nicht. wahrscheinlich ist das eh egal, da nach vertragsende die seite sowieso weg ist. wichtig ist wohl nur das die 3 button unten auf der impressum seite richtig sind.
ein autohandel stellt auch keine autos aus, wo die türen und fenster fehlen.
Warum sollten wir ein Verlangen haben Dich zu terrorisieren ? Im Gegenteil, wir hoffen doch alle eine so gute Site wie Deine zu bekommen und by the way, bist Du nicht sogar ein zufriedener “REFERENZKUNDE” und hast somit nahezu die Verpflichtung für Deinen PARTNER Euroweb mit Deiner Website zu werben.
Ich habe sehr häufig mit ADM´s zu tun und habe im allgemeinen auch nichts zu klagen, Deine Beschreibung eines ADM würden diese alle sicherlich eher als Beleidigung verstehen.
Und wenn Du wirklich so arbeitest, kann ich Deine Kunden auch verstehen.
Glücklicherweise bist Du nicht die Norm.
MfG Thorsten Romaker
Gut.. zur korrektur…
Es gibt branchen in denen der Außendienst eben so arbeitet. Beispiel hier wieder – Telefonbücher.
Ob die Eurowebpreise gut oder schlecht sind muss jeder für sich entscheiden. Geschmäcker sind verschieden.
klar, http://www.baumannservice.de/ ist meiner meinung nach auch keine optische meisterleistung. Aber wenn der Kunde das so will soll er es so auch bekommen oder?
nochmal zu “der sueden”…
einfach mal nachrechnen. ein Freund von mir zahlt ich glaub… 135€/mtl
135*48mtl = 6480€
Premium ist das glaub ich. was ist im Premium drinnen? 25seiten oder so.
SO…
jetzt rechnen wir mal kurz nach
25 seiten für eine homepage
+ service (Googleoptimierung, onlinehosting, emails, überarbeitungen, webdesignerbesuch etc….)
Eigentlich eine sehr günstige sache finde ich.
Und WIE die homepage letzt endlich aussieht entscheidet immer noch der Kunde selber. Darum – ich finds okay und werde euroweb auch noch oft weiterempfehlen. Nicht weil ich es “muss” (was auch blödsinn wäre).. sondern weil ich von euroweb einfach sehr überzeugt und mit Service sehr zufrieden bin.
Aus und ende
Ich hab echt keine lust mich hier blöd anmachen zu lassen weil ich ein Zufriedener Kunde bin… Sorry, aber das is mir echt zu blöd. Es sind hier eine hand voll leute die sich aufregen.. aber die machen wirbel als wäre euroweb sowas wie ne Mafia.. Euroweb ist in meinen augen eine sehr gute firma. Biete einen guten service, gute homepages (auch wenn geschmäcker verschieden sind) und gute preise.
So argumente wie “mein nachbar hätte es mir günstiger gemacht” ziehen hier absolut nicht. Es mag vielleicht möglich sein… Aber es ist kein vergleich. Privater Pfuscher kann mir meinen wagen genausogut und sogar viel günstiger warten als eine Werkstatt… Aber ist das der sinn der sache? nein…
man muss nur mal rechen welchen aufwand Euroweb hat..
Ich weiss nicht wie teuer Telefonbücher in Deutschland sind. Aber bei uns in österreich kostet ein lächerliches 30mm inserat satte 1500€ / Jahr!!
Jetzt wieder ne rechnung…
30mm “bildchen” für 1500€/jahr
komplette homepage mit service usw um 1560€/Jahr ???
der vergleich sollte wohl wirklich alles aussagen oder?
Und nun – schluss
komm mir schon vor als müsste ich hier rechenschaft ablegen weil ich zufriedener ewkunde bin.
WOW, fast wäre ich sprachlos geworden.
Wer, um Himmels Willen, hat Dich denn angemacht? Wer sich zu einer Problematik in tendenzieller Richtung äußert, darf sich über konträre Meinungen nicht wundern.
Ich mag Deine Argumentation nicht zur Gänze wiederaufnehmen, aber die wenigsten regen sich in erster Linie über den Preis auf. Wenn aber ein erheblicher Preisnachlaß versprochen wird und dieser dann in keiner Weise gegeben ist, bleibt doch nur der Vorwurf der arglistigen Täuschung, da der Verbraucher doch wissentlich getäuscht wurde.
Lies Dir diesen Blog mal durch und erzähl mir später wieviele meinten ihre Nachbarn hätten eine Homepage besser dargestellt.
Deine Argumentation entbehrt jeglicher Grundlage.
Euroweb hat in einem Verfahren zugegeben eine wirksame Googleoptimierung überhaupt nicht gewährleisten zu können.
Bei Nachfrage kann ich Dir gerne das AZ zusenden.
Stell` Dir wirklich mal die Frage nach dem Aufwand von EW, es gibt mittlerweile genügend Berechnungen der Kosten und alle kommen zu einem Ergebnis. Diese Ergebnisse stützen nicht wirklich Deine Ansicht.
MfG Thorsten Romaker
Wenn ich Zeit hätte, solle ich mir die Jungs mal ansehen und mir eine Meinung bilden.
Ich habe einen sehr netten Chef, deshalb habe ich mal “schnell” geschaut – und komme seit 4 Stunden aus dem Staunen nicht mehr raus.
Chronologisch:
* Als erstes machten mich die typischen Schemata der Kaltaquise mißtrauisch. Die Internet-Präsenz von Webstyle war auf den ersten Blick jedoch o.k., das Konzept schlüssig. Aber:
* Es wird auf der website eine “Suchmaschinenoptimierung ” beworben. Mißtrauen verstärkt sich.
* Durch Zufall auf der Jobs-Seite gelandet, wundern mich die recht hohen Versprechungen an die Mitarbeiter: Dienstwagen mit privater Nutzung für normale ADs???
* Ein Gründeln auf der News-Seite ergab, daß es diese Firma seit 3 Monaten gibt, und sie schon in -zig Stätten Vertretungen gegründet hat.
* Weiter zu den Referenzprojekten: Derer 3 erstaunen dann doch ob ihrer Schlichtheit, obwohl – es steht ja “pure-style” drauf. Die Rubrik “art-style” wirkt auf den 1. Blick besser, aber der 2. Blick sagt einfach: Dilettantisch, technisch veraltet.
* Ein paar kleine Programmierfehler fallen mir auf, in allen Designs die selben. Und diese Firma verspricht Dienstwagen??
* Ich schaue mir den Quelltext an (Suchmaschinenoptimierung interessiert mich immer). Viel Javascript, wenig Klartext, anscheinend aus Baukästen, aber das gibt’s heute oft, allerdings eher im Amateurbereich. Das ist für Suchmaschinen jedenfalls nicht optimal. Die Programmierung im Header ist auch eher kontraproduktiv.
* Wenn ICH das merke – der sich vor 5 Jahren mal mit SelfHTML beschäftigt hat – dann ist hier etwas faul. Nachdem ich folgenden Satz lese: “Ständige Verfügbarkeit Ihrer Internetpräsenz durch hosting auf unternehmenseigenen Servern” mache ich ein WHOIS-Anfrage, und zwar von den Referenzseiten. Ich will wissen, wo die “sicheren” Server stehen.
* Ich finde Folgendes:
—
Domain: franks-fischspezialitaeten-naumburg.de
Nserver: ns1.ramona.de
Nserver: ns2.ramona.de
Nserver: ns3.ramona.de
…
{wer ist Ramona? Die Mutter von WebStyle?}
…
Organisation: Ramona Media GmbH
Address: Rene-Magritte-Promenade 11
AHA.
* Google hilft. Ramona(dot)de wird zu WebStyle umgeleitet. Aber ramona(dot)de(slash)referenzen ist noch online – Google ist manchmal wirklich nützlich. Das Angebot sieht WebStyle verblüffend ähnlich. Ich mache eine neue WHOIS – Anfrage mit einem Ramona-Kunden.
—–
Domain: grewer-haustechnik.de
Nserver: ns1.ramona.de
Nserver: ns2.ramona.de
Nserver: ns3.ramona.de
…
[Tech-C]
Type: PERSON
Name: Christoph Preuss
Organisation: Euroweb Internet GmbH
Address: Hansaallee 299
Pcode: 40549
City: Dsseldorf
Country: DE
—–
* Nachdem eine 3. Firma Euroweb ins Spiel kommt, bemühe ich Google. Jetzt bin ich hier … und auf 4 Millionen anderen Seiten.
Fazit: Die Firma WebStyle hängt mit Ramona Media, aka der bekannten Firma Eweb zusammen. Es sind dieselben Personen und dieselbe Infrastruktur.
Das Vertriebsmodell deckt sich 100%. Ich schreibe das eigentlich nur zur Opfervermeidung, Google darf den Namen Webstyle ruhig ganz oben platzieren.
Übrigens: Kaltaquise ist meines Wissens seit Januar verboten und darf abgemahnt werden! Vielleicht ist das ein Weg.
Weiterhin dürfen wir auch die Behörden für die Wahrung der Rechte der Opfer (Mitarbeiter und Kunden) nutzen – denn dazu sind sie da. Solche dubiosen Firmen sollten auf alle Fälle hinsichtlich Veruntreuung von Arbeitnehmersozialbeiträgen, Verletzung von Datenschutzrichtlinien, und auf ihre steuerliche Integrität geprüft werden.
Wenn Betrüger ihre Rechtsmittel bis zur Rechtsbeugung ausschöpfen, dann dürfen das die Opfer auch.
Ich wünsche allen Betroffenen viel Erfolg.
TT
* Als erstes machten mich die typischen Schemata der Kaltaquise mißtrauisch. Die Internet-Präsenz von Webstyle war auf den ersten Blick jedoch o.k., das Konzept schlüssig. Aber:
* Es wird auf der website eine “Suchmaschinenoptimierung ” beworben. Mißtrauen verstärkt sich.
* Durch Zufall auf der Jobs-Seite gelandet, wundern mich die recht hohen Versprechungen an die Mitarbeiter: Dienstwagen mit privater Nutzung für normale ADs???
* Ein Gründeln auf der News-Seite ergab, daß es diese Firma seit 3 Monaten gibt, und sie schon in -zig Stätten Vertretungen gegründet hat.
* Weiter zu den Referenzprojekten: Derer 3 erstaunen dann doch ob ihrer Schlichtheit, obwohl – es steht ja “pure-style” drauf. Die Rubrik “art-style” wirkt auf den 1. Blick besser, aber der 2. Blick sagt einfach: Dilettantisch, technisch veraltet.
* Ein paar kleine Programmierfehler fallen mir auf, in allen Designs die selben. Und diese Firma verspricht Dienstwagen??
* Ich schaue mir den Quelltext an (Suchmaschinenoptimierung interessiert mich immer). Viel Javascript, wenig Klartext, anscheinend aus Baukästen, aber das gibt’s heute oft, allerdings eher im Amateurbereich. Das ist für Suchmaschinen jedenfalls nicht optimal. Die Programmierung im Header ist auch eher kontraproduktiv.
* Wenn ICH das merke – der sich vor 5 Jahren mal mit SelfHTML beschäftigt hat – dann ist hier etwas faul. Nachdem ich folgenden Satz lese: “Ständige Verfügbarkeit Ihrer Internetpräsenz durch hosting auf unternehmenseigenen Servern” mache ich ein WHOIS-Anfrage, und zwar von den Referenzseiten. Ich will wissen, wo die “sicheren” Server stehen.
* Ich finde Folgendes:
—
Domain: franks-fischspezialitaeten-naumburg.de
Nserver: ns1.ramona.de
Nserver: ns2.ramona.de
Nserver: ns3.ramona.de
…
{wer ist Ramona? Die Mutter von WebStyle?}
…
Organisation: Ramona Media GmbH
Address: Rene-Magritte-Promenade 11
AHA.
* Google hilft. Ramona(dot)de wird zu WebStyle umgeleitet. Aber ramona(dot)de(slash)newsieht WebStyle verblüffend ähnlich. Ich mache eine neue WHOIS – Anfrage.
—–
Domain: grewer-haustechnik.de
Nserver: ns1.ramona.de
Nserver: ns2.ramona.de
Nserver: ns3.ramona.de
…
[Tech-C]
Type: PERSON
Name: Christoph Preuss
Organisation: Euroweb Internet GmbH
Address: Hansaallee 299
Pcode: 40549
City: Dsseldorf
Country: DE
—–
* Nachdem die 3. Firma Euroweb ins Spiel kommt, bemühe ich Google. Jetzt bin ich hier … und auf 4 Millionen anderen Seiten.
Fazit: Die Firma WebStyle hängt mit Ramona Media, aka der bekannten Firma Eweb zusammen. Es sind die selben Personen und die selbe Infrastruktur.
Das Vertriebsmodell deckt sich 100%. Ich schreibe das eigentlich nur zur Opfervermeidung, Google darf den Namen Webstyle ganz oben platzieren.
Übrigens: Kaltaquise ist meines Wissens seit Januar verboten und darf abgemahnt werden! Vielleicht ist das ein Weg.
Weiterhin dürfen wir auch die Behörden für die Wahrung der Rechte der Opfer (Mitarbeiter und Kunden) nutzen – denn dazu sind sie da. Solche dubiosen Firmen sollten auf alle Fälle hinsichtlich Veruntreung von Arbeitnehmersozialbeiträgen, Verletzung von Datenschutzrichtlinien, und auf ihre steuerliche Integrität geprüft werden.
Ich wünsche allen Betroffenen viel Erfolg.
TT
sicher das du Kunde bist bei EW und nicht Mitarbeiter? Denn erstens setzt du dich ganz schön ein für das unternehmen, zweitens kennst du dich für einen Kunden zu gut aus und drittens welcher kunde geht auf ne blog seite wenn er zufrieden ist!?
@glücklicher User
ja ich gebe dir recht ls ehemaliger insider kann ich bestätigen das die drei firmen ein und die selbe sind und auch die führungspositionen sind meist die selben.
und der kalt kontakt ist nicht strafbar in dem fall da nur um einen termin gebeten wird.Leider! aber es ist definitiv nicht ok das die unternehmen aus datenbanken stammen die extra dafür gefertigt werden und die sogar ziemlich mieß
TT
@ Icestorm
Nein, ich bin kein mitarbeiter. Aber als firma kennt man natürlich andere firmen. Und hier haben wir natürlich auch eine kommunitkation. Und wenn man hier die EW sachen etwas vergleicht kann man sich schon ein besseres bild machen.
Warum ich auf den Blog gegangen bin? weil ich mal wissen wollte warum die leute so schimpfen.
Hat sich ja aber nun erledigt.
Ich bin ja zufrieden. Darum hab ich hier e nix verloren.
ich kann nur für die Dir bekannten Firmen hoffen dass Du Dir auch wirklich Mühe gegeben hast das “Bild” von mehreren Seiten aus zu betrachten.
Sich ein “Bild” machen zu wollen heißt auch Vorurteilsfrei einen Sachverhalt zu recherchieren und sich zu informieren, aber sicher nicht wissen zu wollen, warum die Leute so schimpfen.
Und das Du kein ADM von Euroweb bist macht Deine Aussagen eher noch schlimmer.
MfG Thorsten Romaker
mich wundert immer noch, wie du zu diesem Blog gefunden hast.
1. Wenn man mit einer Firma super zufrieden ist, würde man nie auf die Idee kommen, im Internet nach Blogs von unzufriedenen Kunden zu suchen ?
2. Woher weiß man dann überhaupt von anderen unzufriedenen Leuten ?
Bei allen meinen guten Firmenkontakten googele ich nicht ständig rum und schaue, was andere von dieser Firma halten. Weil ich bin ja super zufrieden. Gibt ja keinen Grund. Und ich würde auch nicht davon erfahren, dass andere so unzufrieden sind. Erst wenn ich selbst Probs habe oder unzufrieden bin.
ich habe heute neue Nachrichten von den Anwälten unserer liebsten Firma bekommen.
Ich bin ja gar kein Referenzkunde laut RA Daniel von den Bergers, komisch – mußte ich doch als “Partnerunternehmen” einwilligen auf der “Referenzliste” geführt zu werden. Bin ich also ein auf der Referenzliste geführtes Partnerunternehmen, aber was und wofür ist dann diese ominöse Referenzliste ??
Selbst die Gegenüberstellung von Kunde und “Partnerunternehmen” wird bestritten und natürlich würde Herr Z.V. nie ein Widerrufs- oder Rücktrittsrecht einräumen.
Und ich habe förmlich darauf gedrängt der der Firma 10 weitere potenzielle “Opfer” zu nennen, eine Verpflichtung dazu gab es nicht, sagt Hr. Daniel von den Bergers.
So, nun will ich doch mal zitieren.
“Wie allerdings dass vorliegende Verfahren zeigt, gehört die beklagte Partei (also ich; Anm. d. Verf.) wohl nicht zu den redlichen Unternehmern.”
oder
“Die beklagte Partei lügt hier ganz offensichtlich.”
Insgesamt 11 Seiten, die genauso abenteuerlich sind, wie der ganze Vorgang. Nun , ich werde mit Hilfe meines Anwalts antworten und den eingeschlagenen Weg weiter gehen.
Schau`n ma mal !
cu Thorsten Romaker
unter Umständen könnte ich den einen, oder anderen Zeugen gebrauchen, der eine Bestätigung geben kann, das hier Referenzkunden gesucht werden. Und dies auch genau so gesagt wird.
nachdem von EW ausschliesslich nach sogenannten Referenzkunden gesucht wird sollte es ein leichtes sein Zeugen zu finden, die dies bestätigen.
Gerne biete ich mich Dir als Zeugen an. Ebenso darf Dein Anwalt mein Aktenzeichen für seine Argumentation verwenden. Vor allem zum Thema Widerrufsrecht ist mein AZ sicherlich hilfreich, zeigen unsere Fälle doch eindeutige Paralellen…
Wollen wir doch mal sehen, welches Unternehmen hier lügt bzw. unredlich handelt.
Lass Dich nicht unterkriegen !
MFG
D.
@Thorsten
Wie lief es eigentlich bei dir ab?
Ist dein Urkundenprozeß schon durch?
ich frage weil ich auch kurz davor stehe… zumindest habe ich schon einen Brief von deren Anwälten.
hallo thorsten, das sind sehr aufschlussreiche aussagen . das muss ja eine riesen kanzlei sein das die sich nicht mal untereinander austauschen. er sollte sich mal mit den anderen anwälten austauschen. so wie ich gehört habe ist den ein oder anderen die gegenüberstellung von kunden und referenzkunden bekannt, ebenso das die webseite und die suchmaschinen optimierung kostemlos ist.
komisch ist nur das in keinem vertrag drin steht, obwohl man das schriftlich im nachhinein bekommt von ew anwälten.
irgendwas ist da doch faul. wer lügt den nun?’ sind die aussagen das du als firma lügst nicht dinge die deine persönlichkeitsrechte angreifen? kann man da wegen verleumdung nichts dagegen tun?
wegen verleumdung und gleichgelagerten dingen hat die firma doch in der vergangeheit einige prozesse gefürt. nimmt man sich jetzt das recht herraus selber so zu agieren? googeln macht schon spaß. passt irgendwie nicht und macht unglaubwürdig.
ist mir richtig schleierhaft was da so abgeht.
Ohh Danke liebes Internet !!!
Ich muss euch sagen, das ich von Natur aus neugierig bin und bei fast allen Dingen die ich vor habe ( beruflich oder beim einkauf ) ersteinmal Tante Google um Rat frage. Deshalb habe ich dank den mächtig vielen Beträgen auf dieser Seite ein nun völlig anderes Bild von der Firma EW, denn ursprünglich wollte ich bei dieser ” Firma ” arbeiten.
Meiner Meinung nach geht EW nicht anders wie Drückerkolonnen vor. Jagen ihrer ADM`s ans Telefon zum Terminieren und dann zu den Firmen. Dort sollen sie dann auf “Teufel komm raus” den kleinen Mittelständler oder Einzelkämpfer um sein Geld bringen.
Dank Euch bleibt mir da wohl jede Menge Ärger erspart und ich kann Nachts ruhig schlafen.
Ich möchte allen, die mit falschen Versprechungen gelockt wurden, denen Schaden zugefügt worden ist, hier die Daumen drücken und viel Erfolg bei den kommenden Rechtsstreiten wünschen.
” Was uns nicht umbringt, macht uns Stark ”
beste Grüße Chris
Es ist einfach zu lustig…
Habt ihr eigentlich eine ahnung was ihr der FA Euroweb da unterstellt??
Das ist aller schlimmste rufschädigung.
Kein wunder das Euroweb gegen solche sachen vorgeht.
Ihr unterstellt dieser firma die aller schlimmsten sachen. Nur weil einige von euch nicht Nein sagen können?
Sorry, aber ihr regt euch über die firma auf weil sie euch Mundtot machen wollen usw.. Aber ehrlich gesagt würde ich das auch wenn jemand solche sachen über meine firma verbreiten würde. Und man siehts ja schon. Ihr macht die firma so schlecht das potentielle Kunden abspringen. Das ist schon fast so als würde jemand vor nem autohandel stehen und jedem der reingeht sagen die firma wäre schrott und würde den KM stand zurück drehen (auch wenns nicht stimmt)…
Ich kanns einfach nicht verstehen…
Fehler können passieren.. bei jeder firma.. Aber deshalb gleich so ein fass aufmachen?
Euroweb ist eine ganz normale firma. Mit ganz normalen stärken und schwächen. Wie jede andere firma.
Oder denkst du man kann von einer anderen firma keine homepage bekommen die einem dann nicht zu 100% gefällt? Und ich wurde gefragt ob ich mit meiner homepage zufrieden bin wie sie ist. Erst nachdem ich gesagt habe das sie mir gefällt wurde das design übernommen und die texte eingefügt. Wenn man aber nicht zu erreichen ist kann ich mir gut vorstellen das sie es einfach ohne Okay so online geben. Die haben ja sicher auch nen Zeitdruck bei so vielen Kunden.
Syntax und Grammatik scheint hier bei keinem ein Thema zu sein, daher verstehe ich eure Aufregung und Missmut nicht…. Ihr könnt nix und regt euch auf….?
Ich hoffe Julio Lambing verzeiht es mir, wenn ich ihn hier zitiere :
,,Lasst es doch einfach, ihr “neutralen” Lobhudeler, Blogs sind nicht Euer Metier, ihr habt es auch nach 2 1/2 Jahren einfach nicht drauf, authentisch zu wirken. Nicht euer Medium, wird es auch nie sein.” Zitat —-> E n d e .
mfg
D.
Ich glaube Du bist hier ——–> http://www.schoolwork.de/forum/thema_184.html
irgendwie besser aufgehoben…
fui Spass ;-)
D.
@724
Also was ich Hier so lesen muss ist schon echt grenzwertig. Sicherlich ist EW ein großes Unternehmen und kann auch Fehler machen. Aber dass hat mit Fehler machen nichts mehr zu tun, das ist Masche.
Selbst wenn ein Unternehmen 14000 Kunden oder mehr hat sind 200 unzufriedene Kunden schon zu viel. Das heißt die lernen nicht aus Ihren Fehlern. Keine Firma die was auf sich hält und am Markt bestehen will kann sich so etwas erlauben. So ein unkulanter Umgang mit Kunden und unprofessionelle Arbeit würde sich auch bei jeder anderen Firma negativ auswirken. Ich habe mir jetzt so viele “Referenz”-Seiten angeschaut und frage mich, wie nur eine von denen 6.800€ oder mehr wert sein kann. Also insgesamt super schlechte Arbeit. Ich habe meinen Internettauftritt von einer kleinen Firma in meiner Nähe gestalten lassen, da sind echte Profis am Werk und überhäufen einen mit Ideen und Gestaltungsmöglichkeiten. Die kreative Zusammenarbeit war prima und das alles hat 2.800€ gekostet.
Ich wünsch euch allen viel Glück.
Wer im Glashaus …..
Es geht dabei um die Bewerbung von Internetseiten von EW durch die Schaltung von Google Adwords Anzeigen.
Ich habe schon vorher einige Jahre mit Google Adwords Werbung betrieben.
Man hatte mir Zugesagt diese Werbung durch kompetentes Fachwissen und eigene Sever noch besser machen zu können.
Leider sind die Besucherzahlen seit der Zusammenarbeit deutlich zurückgegangen.
Die Abrechnung erfolgt durch monatliche Zahlungen in gleichbleibender Höhe von (bei uns) 600.- € pro Monat und nicht abhängig von den Besucherzahlen.
Jetzt wollte ich den Vertrag kündigen und mir ist aufgefallen, dass mir keine AGB vorliegen. Die nette Dame am Telefon hat mir dann erklärt, dass ich erst nach einem Jahr wieder aus dem Vertrag komme.
EW hatte zwar auf meine schriftliche Kündigung reagiert, aber nur mit einem Schreiben das nicht auf meine Fragen und die Kündigung eingegangen ist.
Auch mir wurde der Vertrag als Referenzkunde angeboten und die AGB´s nicht vorgelesen.
Hat jemand die AGB´s für so eine Vereinbarung vorliegen ?
Gibt es ähnliche Erfahungen ?
@730
deine agb’s stehen auf der rückseite deines vertrages.
du kannst dir mal die liste der adwords von deinen zuständigen manager zuschicken lassen dann siehst du was effektiv gemacht wurde.
in deinen agb’s findest du ziemlich weit unten eine passage über die verwendung deines budget, wieviel dabei genau in die sache fließt bleibt aber völlig offen.
ein meinungsaustausch mit anderen firmen die dort auch einen solchen vertrag abgeschlossen haben wäre vielleicht sinnvoll.
meine EW-Seite ist mindestens seit 2 Stunden nicht verfügbar. Ist das die “Ständige Verfügbarkeit Ihrer Internetpräsenz durch hosting auf unternehmenseigenen Servern”???
Auch das CMS funktioniert nicht!
immer noch ist meine Seite vom Netz! Das gab es bei meinem früheren Provider noch nie!
Die versprechen “ständige Verfügbarkeit” und haben keinen Notdienst???
@ 730 Latenight uns ging es genauso ich habe breits nach 2 Stunden per FAX meine Goggle Adwords Optimurungsvertag stornieren wollen.
Die freudliche Dame am telefon sagte mir Vertrag ist Vertrag und ich hätte kein Anspruch auf einen Rücktritt…. Kampagne wurde von EW angelegt ohne nochmalige Rüchsprache mit mir zu halten. Rechnung kam und jetzt auch noch einen Mahnung werde euch auf dem laufenden halten…
Ich habe hier nur meine persönlichen Meinungen und über die gemachten Erfahrungen berichtet.
Ich wollte als ADM bei EW anfangen und bevor ich mich vorgestellt habe, habe ich nen Termin mit einem AD von EW vereinbart um mir die Arbeitsweise bzw Vorgehensweiße eines ADlers persönlich anzuschauen.
Bis dato kannte ich kein Blog oder Forum in dem über EW berichtet wird. Als mir der ADM sein Angebot (auch Referenzseiten …) machte, klang das alles recht plausibel. Was mich gleich abschreckte war der Preis (auf alle Fälle zu hoch). Aber ich wollte ja nix kaufen…
Fazit:+ der ADM war überzeugend
+ das was er gesagt hat stimmte
Fazit: – hat widerrufsrecht eingeräumt
– hat auf sofortigen Abschluss gedrängt
– keinen Gesamtpreis genannt
– AGB zwar gezeigt aber mit dem Spruch “üblichen BLA BLA” schnell wieder weggelegt
Mein Fazit: Ich kann den Verkäufer verstehen, denn er muss und will auch Geld verdienen. Wenn er aber durch seinen Arbeitgeber so geschult wird, ist das nicht richtig. Schließlich ist der ADM ja wohl der Schlüssel zum Vertrag.
Was ich hier von mir gebe ist Meine Meinung und sind Meine Erfahrungen mit EW. Sicher ist es in vielen anderen Firmen ähnlich. Schwarze Schafe gibt es überall.
bestimmt steht irgendwo in den AGB, das die Verfügbarkeit nicht zu 100% garantiert werden kann. Die meisten geben 96 oder 98% an. Bei 3 % Ausfallzeit können das schon mal 10 Tage sein.
mfg
Ich habe in den letzten Tagen auch einen Anruf von Euroweb bekommen und gleich abgewimmelt.
Man sollte sich bei Interesse mal die Bilanzdaten von Euroweb unter ebundesanzeiger.de ansehen. Ich bin kein Bilanzexperte, aber das sieht meiner Meinung nach gar nicht gesund aus.
Unter Punkt Arbeitnehmer https://www.unternehmensregister.de/ureg/;jsessionid=29B59A64C878E947D7B038408B7BF153.www02-1?submitaction=showDocument&id=3421953 steht :
,,Die Gesellschaft beschäftigte im Jahresdurchschnitt 7 Angestellte.”
Weiss jemand, warum das nur so wenige sind ?
Ich meine für ein Unternehmen das Marktführer sein will wirkt das ein wenig übersichtlich. Schon klar, das die ADMs nicht als Angestellte zählen, es wirkt dennoch recht winzig. Selbst im Supermarkt um die Ecke sinds mehr Angestellte…
mfg
D.
du hast dir sicher den falschen Jahresabschluss angeschaut. Es gibt ja mehrere Euroweb-Firmen (Euroweb Internet GmbH, Euroweb Design GmbH, Euroweb Marketing- und Vertriebs GmbH usw.).
Bei der Euroweb Internet GmbH – um die es meines Erachtens geht – sind 148 Angestellte und 13 Auszubildende im Durchschnitt beschäftigt.
Alles klar.
Danke
LG
D.
Habe jetzt festgestellt das keine der mundliche zusagen eingehalten wird……
Monatliche Zahlung wären kein problem “einfach eben mit der Buchhaltung in Düsseldorf klären” und Laufzeit verkurzung ist kein problem,
da ich 48mnt. Sehr lange fand und die meinung war das wenn es Gut ist ich Sicherlich verlängern würde…… aber auf zusage des ADM habe ich dann Unterschrieben!
Suche daher mehrere die mit mir zusammen gegen die Euroweb GmbH angehen möchten weil bin der meinung das wir alleine keine chance haben.
Kontakt: (michael.ds@web.de)
die Überlegung gibt es bereits.
Es empfiehlt sich den gesamten Blog zu lesen. Zum einen gibt es bei über 700 Beiträgen denkbar viele Infos die Du vielleicht noch nicht hast, zum anderen findest Du dort die Mail von Thorsten Romaker, just & Journalistin Eddy (#12,#490 und #665).
Bitte erwarte dort keine Rechtsberatung, denn dafür ist schliesslich Dein Anwalt da, nützlich wäre es aber auf jeden Fall.
LG
D.
du hast geblogt du hast post bekommen und die erzählen es sei eine lüge das du referenz wärst? genauso sei es eine lüge das du 10 potenzielle opfer nennen sollst ich glaube wir sollten uns mal unterhalten ich kann dir das sogar schwarz auf weiß bestätigen das das der offizielle weg ist so zu verkaufen. und nützliche aussagen kann ich auch machen. wenn du mir deine kontaktdaten hier hinterlässt meld ich mich mal bei dir. bin ein ex ADM deshalb muss ich aufpassen.
hallo icestorm,
das könnte mir eine große Hilfe sein. Meine Mail-Adresse ist ta_romaker@t-online.de.
cu Thorsten
Hallo icestorm
geht mir ähnlich wie Thorsten Romaker, würde mir auch helfen.
baans@online.de – Da ja auf wundersame Weise alle Gesprächsnotizen und schönen Aufstellungen vom Gespräch verschwinden, wären “Kunden” die vom selben ADM besucht wurden sehr hilfreich. Ich suche für den Raum Hamburg.
Wende Dich wegen der ADM`s doch mal an just, der kann Dir da evtl. weiter helfen.
Mein ADM Hr. Zlatko V. war aber auch in anderen Gegenden in Deutschland unterwegs, also ist räumliches Suchen nicht unbedingt erfolgsversprechend. Nummer und Name sind wichtig, auch Xing ist hilfreich.
Bei mir geht es im Moment um den Urkundenprozeß und die damit verbundene Argumentation der “Bergers”.
cu Thorsten
P.S. Ich komme aus dem Raum Braunschweig- Wolfsburg
bei Dir da oben lief auch ein ADM mit der Nummer 2379 rum, den meinst Du nicht zufällig?
@thorsten Romaker
gib mir bitte mal deine email, ich würde dir gerne etwas mitteilen.
@ baans
du auch.
Ich bin selber n Ex, deshalb schreibe ich hier auch sonst nix, aber ich denke fast, ich kann euch infos geben um evtl andere leute vor schaden zu bewahren.
Man entnimmt der AGB:
“Euroweb BEMÜHT SICH, dass dem Nutzer die Leistungen ohne Störungen zur Verfügung stehen. Durch Wartungsarbeiten/Weiterentwicklungen und/oder SONSITGE STÖRUNGEN können die Nutzungsmöglichkeiten eingeschränkt oder zeitweise unterbrochen werden. Dadurch kann es unter Umständen auch zu DATENVERLUSTEN kommen. Daraus entstehen KEINE ENTSCHÄDIGUNGSANSPRÜCHE der betroffenen Nutzer gegenüber Euroweb.”
EGAL wie lange es dauert? Na prima! Ein wasserdichter Vertrag.
Unter ta_romaker@t-online.de könnt ihr mir gerne Nachrichten senden, setze mich auch gerne telefonisch mit euch in Verbindung, wenn gewünscht. Im Voraus schon mal Danke für die Angebote.
cu Thorsten
Hallo Dersueden!
Niemand kann dir eine 100%iger verfügbarkeit in diesem bereich liefern. Dafür gibt es zu viele faktoren gegen die man nichts machen kann. Sogar die Microsoft homepage war schon mal nicht erreichbar. Und die dürften wohl genug kohle haben um dafür zu sorgen das dies nicht passiert oder?
Auch wenn man eine 99%ige verfügbarkeit garantiert… sind immer noch 3 tage downtime “okay”.
Danke für Deine Nachricht, da hier mancher nicht das ist was er scheint, wäre ich Dir dankbar, wenn Du mir meine Frage beantworten würdest.
cu Thorsten
Thnx!
was liest Du eigentlich, wenn Du hier unterwegs bist ???
Von den 80 Tagen bis zur “Fertigstellung” und der unzensierten Veröffentlichung finde ich in Deiner Antwort nichts.
Vermutlich war da mal wieder der Vertragspartner Schuld, oder – viel besser noch – bei anderen könnte das auch passieren, nun hackt doch nicht alle immer nur auf EW rum.
Am Ende geht es doch auch darum wie Deine Firma sich den Vertragspartnern gegenüber verhält und da sollte selbst Dir auffallen, daß die Menge der Beschwerden nicht von ungefähr kommt.
cu Thorsten
bei meinem alten Provider, bei dem ich glücklicherweise alle meine anderen Domains gehostet habe, gibt es auch am Wochenende Unterstützung, und so lange wie bei EW waren meine Seiten dort in 10 Jahren noch NIE unerreichbar.
DAMIT kann ich schon einen Vergleich anstellen!
Und vor allem: EW WIRBT damit, BESSER zu sein als die anderen!
>Auch wenn man eine 99%ige verfügbarkeit garantiert… sind immer noch 3 tage
>downtime “okay”.
SOOOOO???
Wenn das wenigstens garantiert wäre!!!
Laut AGB ist aber ALLES ok: “Daraus entstehen KEINE ENTSCHÄDIGUNGSANSPRÜCHE der betroffenen Nutzer gegenüber Euroweb.”
Prima! Selbst wenn es nicht 99% sondern nur 90%, also 36,5 Tage downtime wären, wäre es deiner Meinung nach “okay”? 90% klingt ja auch noch recht gut…
Wahrscheinlich müßten es 50% downtime sein, damit es nicht okay ist.
Und nun komm mir bitte nicht damit, dass ich ja die AGB gelesen hätte!
1. Man hat höchstens DREI MINUTEN Zeit, die AGB zu lesen (der ADM trommelt mit den Fingern, ob man ein Problem hat, sei ja nur “das Übliche” und er müsse gleich weg, weil er sowieso schon die Zeit überzogen habe, um alle Fragen zu beantworten und noch weitere Termine habe).
2. Wenn man NICHT gleich jetzt und heute unterschreibe, könne er dieses gute Angebot leider nicht mehr machen.
Motto: Friss oder stirb!
Willst du da noch ausrechnen, wieviel 1% downtime sind, wo noch nicht einmal darüber gesprochen wurde UND dir der Satz “Wir sind die besten und immer verfügbar!” noch im Ohr klingt UND du erstmal verarbeiten musst, dass du die SOGENANNTEN MONATSRATEN ein Jahr IM VORAUS bezahlen sollst, wo du doch im gesamten Gespräch davon ausgegangen bist, dass ERSTENS alles “eigentlich umsonst” ist, und ZWEITENS (ganz am ENDE gesagt) nur eine “sehr günstige MONATSPAUSCHALE” zu zahlen ist? Dafür hast du vier Jahre lang einen SUPER ZUVERLÄSSIGEN Partner. Nicht so unzuverlässige wie Stra.., 1&… usw.
Alles nur ein einziges, psychologisch geschicktes Ablenkungsmanöver nach dem Motto:
“Komm bloß nicht auf die Idee, dass du auch GARANTIEN haben willst.”
EW vernebelt dir (nein, dir ja nicht, aber uns Dummen) die gleichzeitige Sicht auf PREIS und LEISTUNG:
- die Leistungen sind “fast umsonst”
- man erhält unglaublich viel
- wir machen das und das und das
- wir sind die besten und daher Marktführer (im Norden)
- der Webdesigner bespricht alles ganz genau mit dir und erfüllt alle deine Wünsche
- wenn du hier und heute unterschreibst, zahlst du nur die unglaublich günstige Monatspauschale für die vielen, vielen guten Leistungen
Dass im Vertrag fast nichts von den besagten Leistungen steht, merken “wir Dummen” in den drei Minuten, die bis zur Unterschrift bleiben, leider nicht. BEDENKZEIT gibt es ja nicht!!! Also merken nur so gescheite Leute wie du, dass Ihnen außer der Anzahl der Seiten nichts garantiert wird. Nicht einmal 90 Prozent Verfügbarkeit. Schadensersatz oder zumindest Minderung der Monatspauschale wegen Ausfall ausgeschlossen! Notdienst Fehlanzeige!
Hallo,
als EX EWmitarbeiter kann ich nur sagen das EW die reinste abzocke ist.
Das “Investitionsgespräch” ist nur show… von wegen man schenkt einem die erstellungskosten. Es ist zwar richtig das man anfangs keine erstellung bezahlt…. aber dafür zahlt man Monatlich.
Ist wie beim Auto-Leasing ohne Anzahlung.
und nach ca. 6500€ sehen die meisten Eurowebhomepages nun wirklich nicht aus (6400€ ist der kleinst mögliche betrag der sich im laufe der 48monat ansammelt).
Pure abzocke. Fängt bei den Außendienstmitarbeitern an und greifft dann letzt endlich auf den endkunden über.
Und dieses “Friss oder Stirb”-Thema..
Natürlich drängt der Außendienst darauf das man Sofort unterschreibt. Damit will vermieden werden das du nachrechnest oder alternativangebote einholst.
Falls du aber doch erst am nächsten tag zusagst wird dir der außendienst nicht die kalte schulter zeigen. Immerhin geht es um seine (nichtmal so kleine) provision.
Hätte ich auch nicht anders erwartet, aber das WEISS das “Opfer” ja nicht!
Wer ständig mit ADMs zu tun hat, der denkt sicher weiter, aber der ist sowieso vorsichtiger. Und würde wohl auch nicht unterschreiben.
Genau DARUM sucht sich EW ja die kleinen Handwerksbetriebe oder junge Unternehmer aus, die eben KEINE oder kaum Erfahrung haben!
Und genau DARUM gibt es ja diesen Blog!
@whatdoyouwantfromme
wäre auch über jede Info dankbar. Urkundenprozess steht bei mir kurz bevor, warte nur noch auf Reaktion bezügl. meines Widerspruchs gegen den Mahnbescheid. Abgabe an mein zuständiges Amtsgericht ist schon erfolgt.
Email: Kristin333@web.de
EW gibt dem Mitarbeiter sogar einen Wortwörtlichen Leitfaden. Erst wenn du diesen Perfekt und auswendig kannst darfst du geld verdienen. Außerdem ist EW absolut kontrollsüchtig. Jeder AD wird am tag mehrfach angerufen (ob er e arbeitet usw..).. Und jeden tag muss genau berichtet..
Anzahl der Termine
Anzahl der Abschlüsse
Und – ganz wichtig. Anzahl der neuen Kontakte. Diese “Kontaktsammlung” hat sogar einen eigenen namen – “Projekt 25″.
Jeder AD bei EW ist ein Marketingleiter. Die EW AD’s geben sich am telefon gegenseitig als Assistent aus und rufen die meisten Termine vorher zur absicherung nochmal an.
Provision ist 1x eurer Monatsrate.
na, dieser Leitfaden würde mich ja nun wirklich mal interessieren, sollte er verfügbar sein.
Mit der Anzahl der neuen Kontakte ist die Telefonakquise gemeint ??
Oder gehört unter die Rubrik Projekt 25 auch die Liste von möglichen Opfern, die wir als Referenzkunden ans Messer liefern sollen ??
cu Thorsten
Es gibt verschiedene möglichkeiten diese 25kontakte zu bekommen.
entweder als weitergabe seiner opfer…
oder einfach in ein geschäft gehen und ne visitenkarte mitnehmen.
Habe mich hier gerade ein bisschen eingelesen und kann euren Frust nicht nachvollziehen. Ihr bekommt eine Liste mit Preisen. Man sollte den Vertrag doch nur abschließen, wenn man bezahlen will und kann. Ich kaufe mir doch nichts, was ich mir nicht leisten kann.
Anders sieht es natürlich bei den Kunden aus, denen fehlerhafte Seiten verkauft wurden oder ähnliches.
Es wäre mal interessant zu wissen, wer hier wirklich schlechten Service erlebt hat und wer einfach nur aus dem Vertrag raus will, weil er sich “hat verarschen lassen”.
Auch das Argument: “Der hat mich unter Druck gesetzt und ich sollte sofort unterschreiben” zählt einfach nicht.
Ich glaube, wie schon hier geschrieben wurde, dass der Thread eine Dynamik angenommen hat, die nicht mehr kontrollierbar ist. Jeder, der jetzt merkt, dass er doch keine Seite will, versucht bei EW zu kündigen, die lassen das nicht zu und dann werden Gründe gesucht, um die eigene “Blödheit” zu rechtfertigen. Bei mir rufen auch zehn mal am Tag irgendwelche Leute an, die mir etwas verkaufen wollen und ich lehne es ab, wenn es mich nicht interessiert…
Eine Frage noch: hier wird immer von Zlatko V. gesprochen. Kann es denn sein, dass es einfach ein paar schwarze Schafe unter den Vertretern gibt?
1. Der anruf.
Hallo, mein name ist XXX der firma euroweb. Kann ich mit dem Chef sprechen?
… Bei nachfrage
Es geht um eine mögliche investition in ihr unternehmen.
..
Hallo
Ich bin Marketingleiter der Firma euroweb. Wir sind Führender Anbieter für Komplettlösungen im Internetbereich. Wir haben langfristig vor hier am markt neue kunden zu gewinnen und größere Projekte zu realisieren. Um hier leichter fuss fassen zu können suchen wir nach Partnerunternehmen. Falls Sie für uns SO interessant sind das wir sie als Partner bei uns aufnehmen erhalten sie von uns eine professionell gestaltete internetpräsenz ohne erstellungskosten.
(Dieser satz ist auch gleichzeitig einer der ersten sätze falls es zu einem termin kommt)
Ich wäre morgen bei ihnen in der umgebung und hätte um xx:xx zeit. Hätten Sie Interesse?
So läuft das Telefonat bei Euroweb ab. Jeder mitarbeiter ist Marketingleiter.
Warum ich das so weiss? Na weil man es in der Schulung (3 tage) auswendig lernen muss….
Falls ihr das verkaufsgespräch (EW nennt es Investitionsgespräch) hören wollt sagt es…
Ein paar schwarze Schafe??? Dann hast du hier NICHT richtig mitgelesen. Hier sind ADM aus allen möglichen Gegenden Deutschlands aufgetreten!
Und es IST die Masche von EW! Das können dir die EX-ADM sagen. Auch das hast du hier offenbar nicht gelesen. Wenn du auf die Referenzkunden-Masche nicht herein fällst. Gut. Ich auch NICHT MEHR.
Es gehört aber auch eine gewisse Erfahrung – auch für einen Unternehmer – dazu, solche Maschen sofort zu erkennen. Wenn du zum ersten Mal damit konfrontiert wirst, ist es schwer. Wenn man hingegen grundsätzlich KEINEN Vertreter anhört, entgeht einem vielleicht auch etwas. Daher ist es fast unverschämt, uns als “blöd” einzusortieren! Die hier Geschädigten sind sicher in der großen Mehrheit nur unerfahren, aber nicht blöd! Sie sind unerfahren in den fiesen Methoden, die ANDERE Unternehmen benutzen. Wir selbst sind eben nicht so fies auf bloßen Umsatz und Rendite aus. Wir schätzen unsere Kunden! Wir möchten dauerhafte und gute Geschäftsbeziehungen zu unseren Kunden. Und vielleicht genau darum fällt es vielen ehrlichen Unternehmern schwer, sich die Fiesheit ANDERER und auch größerer Unternehmen vorstellen zu können, und glauben zunächst an ein ECHTES Angebot. Zumal wenn eine Firma jahrelang existiert und angeblich Marktführer ist, wie kann das auf solchen unlauteren Methoden aufbauen? UNSERE Kunden wären wir längst los und unsere Unternehmen vielleicht schon pleite. EW hingegen hat alles auf WASSERDICHTE Verträge und auf die MASSE ausgerichtet.
Und es ist die Masche von EW, genau diese Unerfahrenheit auszunutzen. Daher suchen sie sich ja auch die kleinen Firmen aus, die dann geradezu überrumpelt werden.
Wo hast DU denn deine Erfahrung her? Bist du damit GEBOREN worden???
Doch irgendwann wird schwierig werden, die “DUMMEN” kleinen Unternehmer in Deutschland zu finden, von denen EW lebt. Auch dank dieses Blogs!
nicht nur das Investitionsgespräch, auch der Leitfaden sind für uns alle wichtig.
Wie oben schon erwähnt wäre ich für eine Ausgabe dieser Unterlagen sehr dankbar.
cu Thorsten
Gespräch..
1. Die Firma euroweb gehört zu den führenden anbietern für kleine und mittelständische unternehmen für internet komplettlösungen im Internet bereich. Wir haben langfristig vor neue kunden zu gewinnen und größere projete zu realisieren…
Dafür brauchen wir vorerst referenzen. Sie können sich sicher vorstellen das wir diese marketingaktion nicht auf den konventionellen wegen (wie print medien oder radiowerbung) bewerben können. Hier setzen wir auf die Mundpropagande, denn diese ist noch immer am besten oder?
2. Ich bin heute hier im fest zu stellen ob ihr unternehmen für uns so interessant ist das sie von uns eine professionell gestaltete internetpräsenz ohne erstellungskosten erhalten können.
3. Am telefon habe ich rausgefunden das sie geschäftsführer sind?
..auf antwort warten..
Gibt es vielleicht noch irgend jemanden der am Gespräch teilhaben sollte? Einen zweiten geschäftsführer oder jemanden der sich im Internet bereich gut auskennt?….
4. Als zukünftigen partner möchte ich gerne mehr über ihr unternehmen erfahren, könnten sie mir etwas über sich selbst und ihr unternehmen erzählen?
dann kommen ne menge menge fragen…
lauter offene fragen.. zum schluss hin kommt die psychologie..
fragen wie “Was erwarten sie sich von ener vernünftigen internetpräsentz?”
Damit will EW das der kunde selber drauf kommt wie wichtig das internet für ihn ist. lauter solche fragen eben.
Hier kristallisiert sich auch raus was der kunde alles braucht.
Premium oder Premium Plus?
Unternehmervideo?
Newsletter?
Produktkatalog?
Onlineshop?
Das sind alles sachen die den monatlichen preis nach oben treiben. Aber achtung, ihr zahlt ja nix für die erstellung ;) Das onlinevideo kostet 60€/monat. Es ist aber dem ADM überlassen was er dafür verlangt. alles über 60€ ist erlaubt. Das kleinste produkt kostet 130€ (Premium).
Dann kommt eine absicherung.
5.
Die Marketingaktion gilt nur heute für sie. Am ende unseres gesprächs brauche ich von ihnen also ein definitives JA oder Nein. Dann werde auch ich mich entscheiden ob wir sie ins Partnerprogramm aufnehmen können.
Kann ich mich darauf verlassen?
Hier muss ein richtiges JA kommen. Falls nicht wird der ADM nochmals offene fragen setllen. so lang bis ein JA kommt.
Erst wenn das ja kommt, stellt er später das T-Konto vor.
7. euch wird das 10 Punkte erfolgssystem vorgestellt. Webdesignbesucher, erstellung…
der untere teil ist “grün” und steht unter dem motto “Dienstleistung”..
Also 3 / jährliche wartung, suchoptimierung usw.. (das ist dann theoretisch die monatsrate).
Danach fragt der AD ob dieses 10 punkte system das richtig führ dich ist.
nun das T-Konto
Auch hier ist psychologie drinnen.
Einen zettel nehmen, und ein großes T machen.
Oben Links steht “Kunde”,
darunter steht dann “Erstellungskosten” ~ fantasie wert 10000€
dann “video” (falls gewollt)
4000€
Suchoptimierung
1500€/Jahr
und dann
Dienstleistung
400€/Monat
dann noch eine einmalige anschlussgebühr 199€, mit einer gewährleistung auf 48monate.
dann folgt der satz..
Jetzt bin ich aber nicht hier um ihnen was zu verkaufen, sondern um sie als Partner zu gewinnen.
Er schreibt auf die rechte seite “Partner”.. anschliessend schreibt er neben Erstellung 0€ (übernimmt euroweb)
neben video 0€ (übernimmt euroweb)
neben dienstleistung statt 400€ nur 200€. Euroweb übernimmt 50%
und das wars dann auch schon.
Machen wir das? bla bla
wenn du dann zögerst wird dir ein schlechtes gewissen eingeredet. Du hast ja vorher JA zur heute entscheidung gesagt.
Hallo!
Also ich wollte zu dem Thema XXXweb auch mal was sagen, ein Mtglied meiner Familie arbeitet auch dort.
Fakt ist, niemand wird offensiv dazu genötigt hier eine Unterschrift zu leisten. Wer unterschreibt und nicht aufpasst, ist halt selber Schuld.
Fakt ist aber auch, das Vertriebskonzept der Firma XXXweb ist schon ziemlich…sagen wir mal schwer durchsichtig… Erst wird dir als möglicher Kunde (Partner) eine komplette Website kostenlos(Erstellungskosten frei) angeboten. Das klingt ja erstmal ganz toll. Dann wird im Gespräch ne Kostenaufstellung für alle Punkte aufgemacht, die der ADM dann alle streicht. Bis auf die monatlichen Betriebskosten:-) Wer hier nen bischen mitdenkt und rechnet, sollte eigentlich merken was hier drin versteckt ist.
Mal ne Rechnung: Ich buche mir bei Strato nen V-Server, das kleine Paket für knapp 10 Euro. Da hab ich dann 10GB Platz für meine Inhalte, Plesk 8 oder 9 als Oberfläche, unbegrenzt E-Mail und 3.000 GB Traffic im Monat. Für nen Zehner :-) Diesen Leistungsumfang nutzt Schreinerei aus XY oder Bäcker Müller aus Köln definitiv nicht aus. Da könntest du 20 Kunden auf dem Server hosten, das Limit aber nie erreichen.
Die andere Seite ist halt. Gutes Webdesign kostet Geld. Klar ist das Zeitalter in dem man tausende und zehntausende Mark mit relativ einfachen Webseiten verdienen konnte längst vorbei. Trotzdem sind die Webseiten von Euroweb zum großen Teil (zumindest die, die ich kenne) vom Design und auch technisch gut umgesetzt…und da brauch mir auch keiner einen erzählen der mal vor drei Jahren mit Selfhtml angefangen hat.
Ich bin von Beruf selber Webdesigner und habe hier nen Einblick in die Materie. Schauen wir uns mal diesen Blog an, der läuft mit Wordpress. Eigentlich nen Blog-System, wird aber auch immer verstärkter als CMS eingesetzt. Euroweb benutzt halt Ihr eigenes System, arbeitet mit ner eigenen angepassten CMS Lösung. Klar ist es grenzwertig für 25 Seiten Summer X zu verlangen, da Sie im Grunde den Content einmal angelegt haben. Der Rest ist nur ein Einfügen von Texten und Bildern, geht auf jeden Fall ziemlich flott.
Aber auch bei denen sitzen Webdesigner, Medienberater und nen Haufen andere Leute die sich mit der Seite Ihrer Kunden beschäftigen..und das muss halt bezahlt werden…und viele der Webseiten sind optisch ansprechend gestaltet und man tut den Jungs hier einfach Unrecht.
Seht euch doch den Blog mal an! Also innovatives Webdesign ist ja wohl was anderes. Aber ja auch gar nicht gewünscht, oder vielleicht doch. Solche Seiten gibt es tausende im WWW, die mach ich dir in zwei Stunden..mit allem drum und dran..
Jemand der sich von einer guten Argentur ein komplettes CMS bauen lässt, mit zig Modulen und Möglichkeiten. Abgestimmt auf deren CD und vom Design her top umgesetzt. Der kommt auch hier definitv nicht mit 3000 Euro aus, alles andere ist doch Schwachsinn.
Jeder kennt doch irgendwen der ne Webseite für nen paar Euronen anfertigt. Aber so sieht die dann auch meistens aus. Mich als Designer interessiert nicht wie der Vertrag zustande gekommen ist, sondern was der Kunde für sein Geld geboten bekommt. 6400 Euro sind schon etwas happig, aber ich denke für ne Seite wie http://minispeed-gmbh.de/ in der auch Flash integriert ist, wären 4000 oder 5000 Euro schon OK.
…und wenn es nicht so viele Leute geben würde, die sich über gutes Webdesign aufregen weil Ihnen der Preis zu hoch ist…die dafür sorgen das heute noch Seiten Online gestellt werden, die technisch veraltet und vom Design ganz “Schlimme-Augen-Wurst” sind. Den Preis für echt gute Agenturen sowie Webdesigner zerstören und sich auch bei Templatemonster ne Seite für 100 Euro kaufen könnten.
Dann müsste man sich im Internet auch nicht so unheimlich viele schlechte Webseiten ansehen. Wer nen Porsche als Webseite haben will, kann nicht nen Trabi bezahlen…und wer bei klarem Verstand ist und sein Gehirn einschaltet bevor der Arm unterschreibt, der müsste nicht zwei Wochen später zum Anwalt laufen.
Das Vertriebskonzept der Firma Euroweb ist eine Sache, die Leistung die für das Geld gebracht wird ne andere. Würden die Jungs Ihre Preise nen bischen senken, dann gäbe es diesen Blog gar nicht.
…mehr habe ich nicht dazu zu sagen…
Das Geld brauchte ich eigentlich mit für die Kaution meiner neuen Wohnung.
Mehr entäuscht als froh..
Solche Typen sind mit das schlimmste, was man hier anscheind nicht so sagen darf. Wenn ich wüsste was es ist.
ad 1 ) für seine Familie kann man ja nicht unbedingt etwas.
ad 2 )offensive Nötigung ist gleich ?????? -> nur heute kann ich Ihnen dieses Angebot machen !!! Unterschreiben Sie jetzt oder nie !!!!!
ad 3 ) es wird KEINE Kostenaufstellung gemacht !! Es wird ein Vergleich zwischen s.g. Kunden und Partnerunternehmen, welche auf der Referenzkundenseite von EW erscheinen können, vorgenommen.
Die Preise für die normalen Kunden sind dabei völlig willkürlich vom ADM einsetzbar und schwanken sehr stark. ( bei Bedarf beweisbar).
Der ADM streicht also keine Kosten, dazu ist er auch nicht berechtigt, ganz im Gegenteil muß er sich ja sämtliche Abweichungen von der Norm selbst genehmigen lassen.
ad 4 ) Gutes Webdesign kostet sicherlich Geld, dürfte jedem Klar sein. Wieviel viel ist, ist dabei erst mal unerheblich.
Aber wie Schlecht Gut wird, oder werden soll, eben nicht.
Wenn Du als Webdesigner die Mehrzahl der von EW erstellten Sites als wirklich gute Sites benennen möchtest würde ich mir an Deiner Stelle ernsthafte Fragen zur eigenen Qualifikation stellen.
Der Vergleich mit dem Blog ist ja auch wohl eher was für Leute, die sich die Hose mit der Kneifzange zumachen.
Also bitte, mach die Augen auf und ————————– weine über EW-erstellte-Sites.
Sorry, heißt ja designed by……. oder so.
ad 5 ) Dein Porsche – Trabbi – Vergleich gefällt mir fast noch am besten.
Wer VW bezahlt kann mindestens Porsche verlangen.
Spaß beiseite;
Die Betro…… bezahlen Porsche und bekommen einen abgespeckten Trabbi.
Selbst Du hast ja die überhöhten Preise wahrgenommen;
(Mal ne Rechnung: Ich buche mir bei Strato nen V-Server, das kleine Paket für knapp 10 Euro. Da hab ich dann 10GB Platz für meine Inhalte, Plesk 8 oder 9 als Oberfläche, unbegrenzt E-Mail und 3.000 GB Traffic im Monat. Für nen Zehner :-) Diesen Leistungsumfang nutzt Schreinerei aus XY oder Bäcker Müller aus Köln definitiv nicht aus. Da könntest du 20 Kunden auf dem Server hosten, das Limit aber nie erreichen.)
versuchst diese allerdings im Moment noch mit besonders gut erstellten Websites zu rechtfertigen.
Als Tip : Mach mal die Augen auf und schau im www nach EW- designed-Sites und weine.
ad 6 ) Das Vertriebskonzept ist hier besser durchdacht als die Leistung.
Warum wohl.
Das Geld wird hier mit dem Vertragsabschluß und nicht mit der Vertragserfüllung verdient.
Was in diesem Zusammenhang vermutet werden darf ist eine zweite Geldquelle von EW, die über eine Kanzlei zum sprudeln gebracht wird.
Urkundenprozeße haben sicherlich eine Berechtigung, um Unternehmer in gewissen Situationen zu schützen. Leider haben w(f) indige Advokaten hier eine Rechtslücke erkannt und nutzen diese hemmungslos aus.
Natürlich möchte ich hier keine Kanzlei direkt genannt und angegriffen wissen, schon mal garnicht die B´s aus DüDo.
ad 7 ) Die Preise haben doch nur sekundär mit der Problematik etwas zu tun.
Eine Preissenkung ändert doch nichts an dem verbrec….. Konzept der Firma.
…..und ich habe noch eine ganze Menge dazu zu sagen…..
cu Thorsten
wenn Du als Webdesigner die Seite von minispeed mit 5t € veranschlagst kannst Du vermutlich nicht viele Sites erstellen,——außer für EW —-.
Ach, – welches Mitglied Deiner Familie war doch gleich bei EW ???
EIgentlich geht mich das Ganze ja nichts an, aber ich muss trotzdem nochmal meinen Senf dazugeben: Ich habe mir jetzt mal ein paar Seiten angesehen und die waren fast alle gut. Es war auch die Seite einer Anwaltskanzlei dabei. Klagen die auch?
Die Preise sind übrigens auch nicht so schlecht, wie hier behauptet wird. Eine Seite mit einem CMS ist bei einer kleinen Agentur auch nicht billiger, eher teurer.
Bei den Domain und Suchmaschinenpreisen gebe ich euch recht. Das ist zu teuer.
Und das Vertriebskonzept ist Standard in Deutschland.
Irgendwie bekommt man hier übrigens den Eindruck, dass die Teilnehmer hier, einfach notorische Nörgler und Berufsquerulanten sind.
Viel Spaß noch beim Jammern und Motzen.
andiaw@gmx.de
Danke
Es gibt solche und solche Mitarbeiter. Alle über einen Kamm zu scheren ist auch nicht gerade plausiebel und fair. Wenn man sich hier mal die Kommentare anguckt muß man schon sagen das es nicht von viel Intelligenz zeugen kann und hier nur der Firma geschadet werden soll.
Keiner der Kunden wurde doch dazu gezwungen zu unterschreiben und wenn alle Kunden die zufrieden sind sich hier eintragen würden….na dann aber prost,dann sähe das hier alles auch etwas anders aus gell !!!!
Egal welches Unternehmen aus welcher Branche, es gibt überall mal Kunden oder auch ehemalige MITARBEITER die nicht zufrieden waren.
Jeder der einen Internetauftritt hat sollte sich auch damit beschäftigen/arbeiten oder denken hier die meisten etwa : Professsioneller Auftritt = höherer Umsatz ?
Gibt sicherlich auch Dinge die schief gelaufen sind aber wurde noch nicht groß darüber berichtet wie sich die Kunden / Partner was auch immer falsch verhalten haben, mit Material fürs erstellen der Seite, Termine absagen, etc… ?
Gibt immer zwei Seiten!
Viele Menschen, viele Meinungen !
Es wird hier viele festgefahrene Unternehmer geben die es kaum glauben können aber wenn man einen Vertrag unterschreibt, sollte man sich den auch mal durchlesen und Fragen können nur beantwortet werden wenn man sie auch stellt.Wie schon am Anfang erwähnt, es gibt solche und solche Mitarbeiter aber auch solche und solche Unternehmer !
@Thorsten Romaker
zu 1) Nein, hast du sicher Recht. Aber da Geld ja nicht stinkt, ist mir relativ egal womit er seine Flöhe verdient.
zu 2) Von wievielen Unternehmen kennt man diese Masche. “Heute einmaliger Messepreis” “Heute Unterschrift und Sie kriegen 30% runter”
Man, das macht doch sogar die Bundesregierung :-) Verschrotte dein altes Auto und unterschreib bei Opel den Kaufvertrag, dann gibt es 2.500 Euro vom Staat. Aber schnell, der Topf ist bald leer.
zu 3) Ja, ist mir schon klar das die ADM die Summer für die Monatskosten selber festlegen.
zu 4) Klar kostet gute Design Geld. Ne vernünftige Behandlung deiner Katze beim Tierarzt auch :-) Ist nur die Frage ob du als Laie hier nen Einblick hast, wie sich “Gut” definiert…und wieviel “gut” woanders kosten würde
zu 5) Klar haben die mit Sicherheit auch viele schlechte Seiten erstellt, so tief steck ich da nicht drin. Ich kenne aber auch schöne Seiten von Euroweb, die mir selber gut gefallen. Auch von mir erstellte Sites entsprechen nicht immer meinem persönlichen Geschmack, aber manche Kunden haben halt Muster X im Kopf und da kriegst du Sie nicht von weg. Bei mir wird immer dran gefeilt die Site dahin zu bekommen, wo der Kunde Sie vom Design her haben möchte. Aber wenn da kein Input kommt, kann ich da auch nicht viel machen…und nach dem dritten Design verliert man dann auch etwas die Geduld.
zu 6)
Klar, das Vertriebskonzept ist schon ziemlich hart an der Grenze. Dies beruht aber auch auf der Unternehmensgröße und der hier gewahrten Anonymität. Negative Presse hat man sicher immer, nur als kleiner Web Dienstleister könnte ich mir sowas nicht erlauben. Da bist du halt schneller weg vom Fenster, weil es viel schneller durchsichtig wird. Euroweb kann das egal sein, die machen halt Klasse durch Masse weg.
Ich wollte da auch keine Lanze für Euroweb brechen, einfach nur mal die andere Seite der Medaille betrachten.
Wenn die Jungs da Ihr Geld mit verdienen, schlafen die sicher trotzdem nachts gut. Mein Konzept wäre das nicht, ich sehe meinen Kunden als Partner und will nicht auf Teufel komm raus einen Abschluss machen, egal was mein Kunde dann für Probleme hat.
Aber auch bei Euroweb gibt es sicher ADM die nicht den Abschluss erzwingen und wichtige Fakten weglassen. Meine Verwandte weiß schon um diese Problematik und es gibt bei Ihr auch Kunden die diverse Tage Zeit bekommen alles zu überdenken. Das ist sicher nicht im Interesse von Euroweb und auch so wahrscheinlich nicht von denen gewünscht.
Aber hey, glaubst du echt die Bubis von Euroweb die ganz oben stehen geben auch nur nen Dreck drauf, was der Kunde evtl. nach Abschluss für Probleme und Theater bekommt. Du zahlst vielleicht nen Porsche für die Website, aber die fahren ihn halt , bezhalt mit deiner Kohle:-)
Ich wollte auch nur mal zeigen, das du von den Jungs auch schön erstellte Webseiten bekommen kannst. Man kann dabei sicher auch mächtig auf die Nase fallen…und das Bäcker XY aus Köln nicht den Einblick hat, was er für sein Geld an Leistung bekommt..weil er weder Plann hat von CSS, PHP, CMS und DIV-Conainern. Das ist mir auch schon klar.
Aber ich weiß auch was bei den wirklich guten Seiten an Aufwand drin steckt und die Sachen technisch auch gut umgesetzt sind. Mit Sicherheit verwenden die hier nen Baukastensystem, bestimmte Steine für das Fundament kann mal halt immer benutzen. Aber auch diese müssen erstellt werden.
Mir stinkt es sicher auch wenn Euroweb in meinem Gebiet nen Kunden hat der knapp 8.000 Euro für ne gute Webseite bezahlt, die ich ihm für weniger als die Hälfte gemacht hätte. Hab ich aber nicht :-)
…und ob es moralisch vertretbar ist, nen Kunden der sich gerade aus der Arbeitslosigkeit raus selbständig gemacht hat und jetzt 8.000 für ne Webseite ausgeben muss, ds steht ja auf nem ganz anderen Blatt.
herzlichen Dank für Deinen vor “Intelligenz” sprühenden Beitrag.
“Mal unzufriedene Kunden” find ich schön vormuliert bei über 1000 Prozeßen gegen Deine Firma.
Aber egal, bleib dran – dann wirst Du vielleicht nochmal Mitarbeiterin des Monats.
cu Thorsten
P.S. Grüß´ Mike, wenn Du ihn siehst !
Achtung – man ändert mal wieder den Namen – neuer Name Webstyle!!!
Einfach mal nach den Geschäftsführern googeln…
http://www.openpr.de/news/1851.....Firma.html
Das Euroweb-Team begrüßt den OB im Foyer des mc2 Gebäudes: vordere Reihe (v. li. n. re.) Amin El Gendi, Christoph Preuß, OB Joachim Erwin, Daniel Fratzscher
http://www.ramona.de/impressum
http://www.webstyle.de/de/impressum.php
Das ist wirklich witzig, wie EW versucht hier immer wieder mitzumischen.
Jetzt mal ernsthaft leute, wenn Ihr nicht bei EW arbeiten würdet, was macht Ihr dann hier? Es ist doch wohl klar, dass ein zufriedener Kunde nie auf so eine Seite kommt. Eure Masche ist wirklich sehr durchsichtig. Außerdem, schon mal nach EW gegoogelt? Ihr steht doch so auf google. Es gibt nur positive Beiträge im Netz von EW oder negative von Ex-Mitarbeitern und “Kunden”. Fällt euch da was auf?
@Thorsten
kannst du mir noch sagen wie dein Prozess lief oder kommt der erst noch?
Bin kein Mitarbeiter. Hatte einen Anruf von EW bezüglich der HP meines Unternehmens…
@Mike
und wegen diesem Anruf sind wir jetzt notorische Nörgler?
Klingt sehr vernünftig…
EW, Webstyle und wo Herr P. sonst noch Geschäftsführer ist, machen auch gute Webseiten, siehe die Seite von Fabian Hambüchen oder dem Beachvolleyball Team. Dagegen sagen wir auch nichts. Diese Seiten sind aber nur PR und Imagepflege. Du glaubst doch wohl nicht, dass Fabian Hambüchen einen Cent dafür gezahlt hat oder?
Womit die Ihr Geld verdienen sind wir, die unzufriedenen notorischen Nörgler… Ob du uns glaubst oder nicht, wir haben unsere Gründe. Wenn du die 783 Kommentare lesen würdest, kennst du die auch. Du kannst gerne Referenz… ääh Kunde von EW werden, wir haben bestimmt kein Problem damit. Viel Glück!
der kommt erst noch. Der Urkundenprozess ist von den Bergers in Vorbereitung. Daher auch die o.g. Aussagen von denen, die es jetzt zu widerlegen gilt.
wir hatten im “laden” auch gerade einen anruf
wie gut, dass ich gesagt habe, dass euroweb in ner halben stunden nochma anrufen soll
die zeit hab ich grad zum lesen HIER genutzt!
vielen dank an euch alle
ihr habt uns wohl viel kummer erspart!
ich drücke allen die daumen, die es brauchen!
liebe grüße
[...] This post was Twitted by Kommentare – Real-url.org [...]
“Es wird hier viele festgefahrene Unternehmer geben die es kaum glauben können aber wenn man einen Vertrag unterschreibt, sollte man sich den auch mal durchlesen und Fragen können nur beantwortet werden wenn man sie auch stellt.Wie schon am Anfang erwähnt, es gibt solche und solche Mitarbeiter aber auch solche und solche Unternehmer!”
Ach soooo!!! Da kam ich ja noch gar nicht drauf, ich hätte Fragen stellen sollen???
Die wären mir dann auch beantwortet worden! Ach wie dumm, wieso kam ich denn da nicht drauf. Wir sind ja alle soooo dumm.
Und du bist sooo gescheit!!!
Nur offenbar bist du so gescheit, dass du hier gar nicht alles lesen musst.
Sonst hättest du gemerkt:
- dass es die Taktik ist, dass der “Kunde” (=Opfer) Fragen beantworten muss, damit man ihn als “Referenzkunden akzeptiert”
- dass im Vertrag NICHTS über den Inhalt und die Qualität der Seiten steht, weil die Vereinbarung über den Inhalt erst NACH der Unterschrift erfolgt
- dass eben die meisten dies nicht merken, weil ja alles schön BESPROCHEN und DISKUTIERT wird, nur verschwindet dies alles in den Taschen (oder dem Kopf) des ADM und läßt sich hinterher nicht mehr beweisen
- gestellte Fragen werden entweder beantwortet oder es wird abgelenkt – nur ist es scheiß egal, was geantwortet wird, denn NICHTS davon steht irgendwo. Alles Schall und Rauch!
KEINER ist Referenzkunde, obwohl es ALLEN gesagt wird.
KEINER bekommt eine echte Monatsrate, obwohl immer die Kosten pro Monat erklärt werden.
KEINER weiß genau, WOFÜR er zahlt.
JEDER zahlt ab Unterschrift, nicht ab Fertigstellung.
KEINER kommt bei Google “ganz nach oben”, obwohl es wohl jedem erzählt wird.
Und, und, und… einfach den Blog hier lesen!
Dies hier nur nochmals als Warnung an alle, die VOR der Unterschrift hierher gefunden haben!
@ dersueden
zitat” KEINER kommt bei Google “ganz nach oben”, obwohl es wohl jedem erzählt wird.
Und, und, und… einfach den Blog hier lesen!”
Euroweb lobt sich selbst mit dem “Google Adwords” ding..
Google adwords ist Kaufwerbung bei ebay. Das dürfen nur wenige unternehmen verkaufen. Hier zahlt man pro Klick.
Also man kauft sich das suchwort “Auto”..
wenn jetzt jemand “Auto” eingibt kommt die firma die dafür gezahlt hat XXX mal in den Adwords bereich (oben rechts unter dem such feld oder oben rechts).
Das lustige bei EW ist aber… das sie zwar die Adwords zertifizierung haben.. sie aber nicht nutzen. Sie machen damit nur auf sich aufmerksam. Klingt ja auch gut wenn man Googlepartner ist….
Auch das ist nur ne werbemasche.
“es gibt solche und solche Mitarbeiter aber auch solche und solche Unternehme[r]n” (Lina meinte sicher auch “Unternehmen”…)
und @780:
“Es gibt nur positive Beiträge im Netz von EW oder negative von Ex-Mitarbeitern und “Kunden”. Fällt euch da was auf?”
Genau! Geben wir doch mal bei Google ein “Webdesign”. Dann finden wir auf der ersten Seiten z.B. http://www.media(…).de (Ooops, auch Düss…f, aber ein anderer Inhaber!)
Dann googlen wir mal dieses Ergebnis “Media(…) Cross(…)”. [Namen wurden von mir gekürzt, damit der Inhaber nicht plötzlich hier im EW-Blog gefunden wird!] Dann vergleichen wir dieses Ergebnis mit dem Ergebnis nach einer Suche nach Eurow… Was fällt uns da auf?
Wo gibt es Ärger?
Wo gibt es unzufriedene Kunden?
Dann schauen wir uns noch die von Media(…) gemachten Seiten an, z.B. http://www.Bitw(…).com
Dann vergleichen wir diese mit Seiten von unzufriedenen Kunden, oder ganz allgemein mit Seiten von EW.
Dann müßten wir eigentlich nur noch wissen, was die Seiten von Media(…) kosten.
Wer noch nicht bei EW unterschrieben hat, kann ja mal bei Media(…) fragen…
Die Preise von besagter Alternative zu EW sind auch nicht umsonst, ABER Punkt 1 verdient Beachtung:
“Konzeption, Planung und Angebot
Erstellung einer individuellen Marktanalyse für Ihr Internetprojekt. Mitbewerberanalyse und redaktionelle Auswertungen. Entwicklung eines individuell auf Sie abgestimmten Internetkonzeptes. Internet-Screenshot und Präsentation mit Angebot.
Kostenlos/Schutzgebühr”
DAS ist doch schon ein gewaltiger Unterschied!
am Montag gab es in der FAZ einen Artikel über unser aller Lieblingsunternehmen : http://presse.euroweb-group.co.....esband.pdf
Stellt schonmal die Baldriantropfen parat …
LG
D.
,,Autor: Vorbehalt
Kommentar:
Hier werden irgendwie alle über einen Kamm geschert! Leute: Zuhören und aufpassen! Es gibt zu jedem Unternehmen auch immer zwei Seiten: 1. Die Zufriedenen-muss wohl der größte Teil sein, sonst wären die Firmen ja pleite, 2. Die Unzufriedenen! Oft ist es so, dass die selbst Schuld haben an der Misere! Viele zahlen ihre Rechnungen nicht, haben ungedeckte Konten und die Lastschriften gehen zurück! Egal bei welcher Firma sie sind, sei es Telefonanbieter oder Zeitungsabos, immer sind dann die Firmen die Bösen, die ja nur ihr Geld wollen, für die Leistung, die sie erbracht haben! Es gibt Mahungen und unschönen Schriftverkehr und dann machen sich die Kunden in solchen Blogs Luft! Meinen, so die Firmen zu ärgern. Aber mal ehrlich! Die Kunden sind einen Vertrag eingegangen, lesen sollte jeder können, und wer mich einen Vertrag nicht lesen lässt, bevor ich ihn unterschreibe, der kann mein Haus gleich wieder verlassen – ohne Unterschrift! Oft ist es auch so, dass Kunden mit ihrem gekauften Produkt nicht umgehen können! Ich kenne einen Werbedesigner, der immer wieder mit solchen Kunden zu tun hat! Eine Website entsteht nicht mal eben so! Da gehören gaaanz viele Informationen des Kunden dazu, nervig vielleicht für den, aber er will ja schließlich, dass seine Seite auch alle relevanten Infos über sein Unternehmen erhält-oder? Und wenn dann die Seite veröffentlicht wird, mit den Infos, die der Kunde rübergebracht hat, dann ist oft die Überraschung groß, denn die Seite kann erst dann vollständig werden, wenn alle Infos getätigt wurden! Und schon ist wieder das böse Unternehmen schuld! Was versprechen denn Euroweb und Co, was sie nicht halten? Das wird hier gar nicht beschrieben! Und wieso werden hier Unternehmen miteinander vermischt und miteinander verbunden, die gar nichts gemeinsam haben, außer, dass sie Webseiten erstellen?? Sind alle Ärzte schlecht, bloss weil ich mal schlechte Erfahrung mit einem gemacht habe? Über Versicherungen und deren Vertreter gibt es auch genauso viel Schlechtes zu lesen, trotzdem sind wir ALLE versichert! Der Eine fühlt sich bei der Pfefferminzia seit Jahrzehnten gut aufgehoben, der andere wettert darüber, weil er mal eine Leistung nicht bekommen hat, die ihm vielleicht ja auch sowieso nicht zustand. So ist es meistens, da werden Leistungen herausgenommen, weil der Kunde den Beitrag senken will und im Schadenfall guckt der dann dumm aus der Wäsche. Wer ist dann Schuld? Natürlich: der Versicherungsvertreter! Manche Leute machen es sich zu einfach! Ersteinmal vor der eigenen Türe den Dreck kehren und mal in sich gehen, ob man sich wirklich selbst richtig verhalten hat! Wenn ich einen Monatsbeitrag für irgendetwas zahlen soll, ich weiß nicht, um welche Summen es hier geht, dann schaue ich mir vor der Unterschriftsleistung genau an, was ich da abschließe und als Geschäftsmann/frau sollte man dieses Prozedere jawohl schon im Blut haben!
Ich gehöre zu keinen dieser Firmen und weiß auch nicht, was die versprechen und leisten, das wird hier ja verschwiegen, aber es ist immer das gleiche Thema, ob es um Versicherungen oder Telefonanschlüsse oder Zeitungsabos geht.”
Mittlerweile ist der Beitrag gelöscht – wahrscheinlich wars mal wieder eine EW-IP….
LG
D.
P.S.: hoffe die Baldriantropfen reichen…
Wer Interesse hat den ganzen Blog zu lesen (keine Sorge, ist weniger als hier) kann das dort —–> http://www.mein-parteibuch.com...../#comments
Herr B. ist so freundlich Beiträge von EW-IPs konsequent zu löschen, bzw. darauf aufmerksam zu machen woher sie kommen -
DANKESCHÖN an dieser Stelle !!!
Bis denne
D.
bitte auch bei mir melden Kristin333@web.de. Bin auch wie Thorsten im Urkundenprozess. Habe mit ihm auch Kontakt, aber wäre gut, wenn du dich auch direkt mit mir in Verbindung setzt.
Kristin
daran bin ich auch interessiert. Ich stehe kurz vor dem Urkundenprozess.
andiaw@gmx.de
Danke
@ icestorm
ich wäre auch interessiert. Bitte mail an ewopferx@discardmail.de
Noch versuche ich eine außergerichtliche Einigung. Aber bei EW stellt man sich stur und beharrt auf Vertrag und AGB´s. Die Klage dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein.
Gegen Zahlung eine Kulanzsumme würde man mich ja aus dem Vertrag lassen, aber der Betrag ist ein Witz und immer noch höher als manch anderen die Vertragssumme (bei mir 199,00 + 48 x 224,00); rechnet selbst.
Entschuldigt die Spammail-Addy, aber ich habe keinen Bock auf weitere Probleme mit den Brüdern.
vll. ist was für mich dabei, bei uns hat nur ein mitarbeiter und nicht der geschäftsführer unterschrieben, ich denke bei uns geht es auch bald vors gericht. vll kann ich was damit anfangen, vielen Dank
Mini.Dreher@gmx.de
Vielen Dank!
was meinstn ?
LG
D.
gibts eigentlich einen erfahrungsberichtsblog von ehemaligen MA von EW? Mich würden Interna von Vertrieblern und Vertriebsstrukturen, Schulungsinhalte und Ähnliches interessieren…
wen nicht, geht uns allen so.
ich habe hier noch ein komplettes Schulungsskript liegen.
Kann ich ja abfotografieren (hab keinen scanner) und per Rapidshare raufladen.
Wobei ich hier e schon das wortwörtliche verkaufsgespräch bekannt gegeben habe.
http://www.basicthinking.de/bl.....ent-867114
@ 805
das wäre sicherlich vielen hilfreich, wobei ich denke das der aufwand mit dem photograhieren erheblich sein dürfte, kennst du niemand mit einem scanner, sonst kannst du es mir faxen solltest du die möglichkeit haben, ich werde es dann scannen und einstellen.
Mini.Dreher@gmx.de
Hallo Thorsten Romaker
Du bist der einzige kurz nach Julio Lambing, der sich mit richtigem Namen meldet. Das schafft Vertrauen
in blog 153 outest du dich auch als Opfer. “GERADE ERST bin ich als Referenzkunde anerkannt worden”. Hört sich wie alle an, die Geschädigte sind. Im dritten Absatz den du schreibst, will EW jedoch schon die zweite Rate abbuchen, wie du schreibst, ist ein Jahr auf einmal dann schon rum.
Nach einem Jahr schreibt man aber nicht mehr GERADE ERST, sondern DAMALS oder so. Goßes Fragezeichen
Du bietest Deine Hilfe bis heute an und mittlerweile bist DU die Schnittstelle und Ansprechperson der Geschädigten UND derer von der Gegenseite, die helfen wollen.
Optimale Vorraussetzungen für EINEN MAULWURF?
In 795 hat -icestorm- dich schon kontaktiert und schreibt- wow, das wird hier immer besser-…. Was soll dieser Satz? Was wird denn hier immer besser?
In 801 lässt du dich zu einem -ooch- hinreißen. So etwas schreibt nur jemand der über allen Dingen steht, zynisch und ironisch, schlichtweg gemein.Ich nehme mal an, du spielst auf Ankas mailadresse an.
Nehme es mir nicht für übel, aber sooo souverän, wie du gern erscheinen möchtest, erscheinst Du mir ab hier nicht mehr. Mittlerweile bist DU derjenige, der einsammelt: Adressen und richtige Namen von den bloggern, Gegenseite wie Geschädigt
Dein auftauchen hier im blog könnte auch eine dieser langfristig angelegten Strategien von EW sein, oder?
Erkläre dich mal
Schöne Pfingsten an alle
cherlog
Gerne werde ich versuchen Deine “Fragen” zu beantworten. Die leichteste Möglichkeit für Dich wäre sicherlich im www mal nach einem Tierarzt mit meinem Namen zu googeln. Haben tatsächlich schon andere getan und fanden bei der Gelegenheit auch meine Telefonnummer, riefen an und am anderen Ende war ich.
Möchte hier lieber nicht schreiben “RUF MICH AN”, nicht das ich noch mit irgendeiner Werbung im TV in Zusammenhang gebracht werde. Bin aber jederzeit zu einem Gespräch bereit.
Jetzt möchte ich Deine einzelnen Punkte abarbeiten.
@153
richtig zitiert steht dort:
“Hallo Leute,
wie so viele andere hats´ auch mich erwischt, s.h. auch ich war offensichtlich blöd genug an ein versprochenes Rücktrittsrecht zu glauben, da ich doch gerade erst als berechtigter Referenzkunde anerkannt wurde.”
Nicht gerade erst bin ich anerkannt worden; ich habe Vertrauen geschenkt (Rücktrittsrecht) da ich ja ein besonderer, – ein REFERENZKUNDE-, bin, was mir im Verkaufsgespräch ja suggeriert wurde.
Die temporale Abhängigkeit bezieht sich also auf das Verkaufsgespräch.
Sorry, war vielleicht mißverständlich ausgedrückt.
@795
das kannst Du mir nun wirklich nicht vorhalten, da fragst Du vielleicht besser icestorm.
@801
für das “ooch” entschuldige ich mich ausdrücklich bei Anka, es war absolut nicht meine Intention zynisch, ironisch oder gemein zu sein.
Vielleicht hat aber Anka ( Wenn es sich eben um DIESE Anka handelt) auch verstanden. Zu diesem Punkt möchte ich nicht mehr sagen.
Da ich kaum glaube, dass Du daran interessiert bist mich zu diskreditieren, habe ich versucht mich zu erklären. Sollten weitere Fragen bestehen bin ich gerne bereit auch diese zu beantworten.
Souveränität ist sicherlich nicht meine Triebfeder, um mich hier zu beteiligen und Zeit und Kraft zu investieren.
Ja, natürlich sammele ich Adressen und Namen und hoffe auf eine möglichst große Resonanz, wenn ich meine Probleme im Prozeß hier schildere und um Hilfe bitte. Ich glaube aber, dass jeder gewonnene Prozeß ein Stein mehr zum Grab von der EW-Strategie bedeutet.
Sicherlich habe ich auch nicht immer recht mit dem was ich tue, in diesem Fall habe ich mich dazu entschlossen offensiv gegen eine in meinen Augen “verbrecherische” Masche aufzubegehren. Und ich glaube WIR haben schon einiges ins Laufen gebracht.
WIR sind einige Leute hier im Blog und viele andere, die das juristische Wissen haben und mehr als hilfreich sind.
Ich glaube wirklich nicht, dass es den Beistand von anderen unbescholtenen Bloggern bedarf, um Dich von meiner lauteren Absicht zu überzeugen. Solltest Du Fragen haben, ich bin nicht ANNO NÜHM.
cu Thorsten
Und wenn jemand von euch mir etwas schicken könnte, bin ich sehr dankbar dafür.
Gruß Anka :)
warum hast du jetzt keine homepage mehr ??
Wenn Du bei EW nicht bezahlst, können (und werden) sie Deine Homepage vom Netz nehmen. Bin ich aber wirklich nicht der erste.
und
Danka Anka :)
Hier ein Beispiel – ein wahres und belegtes Beispiel.
Wir wollten den Inhalt unser Webseite wie vertraglich vereinbart überarbeiten lassen. Dazu sollte sich EW mit unserer Werbeagentur in Verbindung setzten.
Von EW haben wir dann ein Angebot für eine neue Webseite bekommen. Mehrfach hab ich dann angerufen und gemeint, wir wollen doch nur die vertragliche Übearbeitung und EW möchte doch mit der Agnetur sprechen. Wurde mir auch zugesagt, gemacht haben die nichts.
Wir haben dann eine Frist gesetzt. Nichts – ausser dumme Schreiben von EW mit dem Hinweis, wir möchten doch das Angebot bestätigen.
Nachdem die Frist verstrichen ist, haben wir jdm anderes beauftragt.
Nachdem die Webseite fertig war, haben wir EW angeschrieben, dass gem. Vertrag EW verpflichtet ist die Seite zu hosten. Im Vertrag steht dies ausdrücklich und beschränkt sich nicht auf die Seite, die von EW erstellt wurde.
EW hat dies abgelehnt – Vertragsbruch !
Wir haben dann kurzfristig eine neue Domain genommen und EW aufgefordert eine Umleitung zu machen.
Umleitung haben Sie dann doch gemacht ! Aber es erscheint kurz eine andere Seite.
Also die vertraglich vereinbarten Leistungen hat EW nicht erbracht und ist auch nicht bereit diese zu erbringen.
Also Warnung ! Nie einen Vertrag mit EW abschliessen !!!!!
Übrigens, wir haben EW angekündigt, dass wir den entstanden Schaden EW in Rechnung stelle. Suche jdm. der noch an EW was zahlen muss, würden unsere Forderung abtreten.
Achja, wir haben von EW, dass alle Rechte der Webseite bei uns liegen. Sollte jeder machen und den entsprechenden § bei EW aus dem Vertrag streichen.
schon witzig, wie ein einziger Eintrag hier im Blog für Unruhe und Misstrauen sorgt.
Ich denke ich bin in meiner Identität nachvollziehbar, wie sonst nur wenige in diesem Blog. Das das so ist hat auch einen Grund.
Für mich stellte sich die Frage, nachdem ich den “Betr..” erkannt hatte, die Frage nach dem weiteren Vorgehen.
Schaden minimieren -> Ablöse von ca.65% zahlen.
oder
Zivilcourage beweisen und gegen solche Machenschaften angehen.
Was dürfen diese Leute noch alles machen, ehe wir agieren?
Vielleicht wäre es für mich leichter gewesen den Mund zu halten, mein Lehrgeld zu bezahlen und “nach mir die Sintflut”.
Ich glaube “fury” hat mich verleitet den einen Schritt zu tun und nicht nur laut- und lustlos dazustehen und den Dingen ihren Lauf zu lassen.
Am Ende tragen wir alle für unsere Gesellschaft auch Verantwortung, Anfang und Ende dieser Verantwortung muß eben jeder für sich finden.
Fazit:
Egal wie die Meinung Einzelner ist, ich arbeite und äußere mich hier weiter und hoffe damit etwas bewirken zu können.
cu Thorsten
hört sich wirklich nicht schlecht an, wünschte ebensolche Prämisse.
Ich denke diese Konstellation ist recht einzigartig und nicht ohne weiteres übertragbar.
Vertragsbrüchigkeit von Seiten EW hat im Prozeß m.W.n. auch schon zum Erfolg geführt.
wir haben den Vorteil, dass wir uns am Ende der Vertragsperiode befinden, d.h. normal noch bis Sept. Haben unsere letzte Rate schon gezahlt, deshalb auch damit kein Druckmittel.
Beim ersten Seitenerstellungsversuch waren wir nicht zufrieden und haben deshalb einfach – nach Ankündigung und Fristsetzung – die Rate zurückbuchen lassen. Viel Ärger, aber die EW-GF haben sich dann selbst gemeldet und die Seite wurde so überarbeitet wie wir wollten.
Dann haben wir uns etwas länger nicht darum gekümmert – wie wohl die meisten !
Mein Rat: Die vertraglichen Änderungen einfordern, Fristen setzten, Ankündigen, dass bei fruchtlosem Verstreichen der Frist ein Dritter auf Kosten von EW mit der Erstellung einer entsprechende Webseite beauftragt wird und wenn die es nicht machen, dann Einzugsermächtigung zurücknehmen und Raten zurückbuchen lassen, soweit möglich.
EW wird die Seite dann sperren und wenn ihr Glück habt dann auch noch fristlos kündigen. Hier solltet ihr EW zuvorkommen und den entsprecheden Schaden, mind. aber die 65% einfordern.
Und wenn EW dann streiten will, einfach machen lassen. Ist immer noch günstiger als EW zu bezahlen.
Ach ja, wir arbeiten mit einer Reihe von Firmen zusammen. Wir haben alle unsere Partner die Machenschaften von EW mitgeteilt.
KANN JEDEM NUR RATEN SICH NICHT AUF EW EINZULASSEN !!!!!!!
UND IMMER DARAUF ACHTEN, DASS EW KEINE RECHTE AN DER SEITE HAT. WENN MAN ALS KUNDE DIE IDEEN UND INHALTE LIEFERT HAT EW NACH MEINER MEINUNG KEINE RECHTE DARAN. DESHALB ENTSPRECHENDEN § AUS DEM VERTRAG STREICHEN UND DAZUSCHREIBEN; DASS DIES SO MIT DEM VERKÄUFER VEREINBART IST !
habe diese Woche auch bei Euroweb als “Referenzkunde” unterschrieben, aber erst jetzt diesen Blog gelesen.
Bin für jede Hilfe dankbar. Es wurde durch Euroweb ja noch kein Handschlag gemacht, ausser ein Bestätigungsfax.
Ist ein Rücktritt aussichtsreich?
Bitte Informationen an: ti.bo82@web.de
Vielen Dank
…Blog lesen ist kein Grund!…denk mal drüber nach
@Anonymous
EW Mitarbeiter nicht erwünscht…
@ti
tja, da hast du das gleiche Problem wie wir.
Les mal den Blog von Anfang an und warte erst mal ab was EW macht. Vielleicht hast du Glück.
Hallo Thorsten Romaker und alle
ich habe schon immer Menschen bewundert, die gut reden und alles schlüssig erklären können. Auch die AD´ler haben sich alle schlüssig angehört.! und dann…ätschi bätschi, reingefallen!!!!
Zweifel sind jedoch gerade in diesem blog berechtigt, daran nützt auch deine nachvollziebare Idendität nichts. Selbstverständlich bist du Tierarzt,- der Arzt ihres Vertrauens?
Wir müssen jedoch bedenken, dass EW -ler psychologisch geschulte Personen sind, und was ist naheliegender, als gerade von DIESER Firma ein Kuckucksei ins Nest gelegt zu bekommen? Gerade in der Situation der Geschädigten ist man schnell gewillt, jemandem zu vertrauen. Bietet sich da nicht ein Arzt , in diesem Fall zwar nur für Tiere, naheliegend an?
Wie jeder weiter verfährt ist seine Sache, aber ICH kann mir vorstellen, dass es gar keinen Th. Romaker Prozess geben wird. Wenn ja, sag uns bitte Termin.
Was EW zuerst nicht geschafft hat, nämlich diesen blog gerichtlich zu verhindern, gelingt nun durch die Hintertür. Was wäre, genau bei dieser Firma, naheliegender?
Mache sich jeder seine Gedanken
cherlog
ich kann bei bestem Willen nicht nachvollziehen warum Du hier versuchst Thorsten als unglaubwürdig hinzustellen ? Du hast ihn aufgefordert sich zu erklären und er hat es getan. Dennoch stellst Du seine Glaubwürdigkeit in Frage, ohne zu überlegen, was Du damit eigentlich anrichtest. Klar gibt es U-Boote – der Thorsten ist sicherlich keines.
Ich sollte es wissen, denn ich (und viele andere Betroffene) stehen seit geraumer Zeit in Kontakt mit ihm.
Genauso könnte jeder hier den Spiess umdrehen und sich fragen, warum Du hier den geneigten Leser verunsicherst – mache Du Dir darüber mal Gedanken.
Aber genug der Paranoia, wir sollten uns aufs wesentliche konzentrieren, dies gelingt nur über einen offenen Erfahrungs- und Informationsaustausch zu dem ich alle Geschädigten hier nochmals ermutigen möchte.
Danke an dieser Stelle an Thorsten für sein Engagment hier und meinen Respekt, dass er mit offenem Visier (mit Klarnamen…) in diesem Blog kämpft.
Freundliche Grüsse an alle
D.
P.S.: Bin ebenfalls nicht bei EW beschäftigt… ;-)
@cherlog
Ich verstehe auch nicht ganz, wie du darauf kommst das Thorsten ein Maulwurf wäre. Was ich komisch finde ist dass du Gerichtstermine wissen willst. Was bringt dir das?
Ich verstehe auch nicht, warum hier Mißtrauen gegen Thorsten besteht. Ich stehe schon länger mit ihm in Kontakt und ebenso unsere Anwälte, da unsere Verfahren nahezu parallel verlaufen.
Wenn dann müsste gegen jeden von uns Mißtrauen bestehen, jeder von uns könnte ein Maulwurf sein. Aber soll das jetzt heißen, dass wir gegenseitig wieder den Kontakt abbrechen und jeder sein eigenes Süppchen kocht ? Wenn dann können wir nur versuchen, gemeinsam was zu bewegen. Und dazu müssen wir uns irgendwie vertrauen. Wie soll das denn sonst gehen ? Ich tausche doch mit Thorsten bzw. anderen nur den Schriftwechsel zwischen uns, EW und den Anwälten sowie unsere Meinungen aus. Und das ist doch nur das, was EW schon weiß bzw. was hier schon geschrieben wurde. Nur eben das wir unsere Gedanken und Ideen verbinden.
Und wegen dem Gerichtstermin: sicher hat Thorsten noch keinen genauso wie ich , da momentan erstmal Schriftwechsel zwischen den Anwälten und dem Gericht ausgetauscht wird zwecks Stellungnahme zu dem Sachverhalt. Erst anschließend wird das Gericht einen Termin zur mündlichen Verhandlung setzen.
Gruß
Kristin
Gruß, Anka
vielen Dank für die Blumen — Zitat.”…ich habe schon immer Menschen bewundert, die gut reden und alles schlüssig erklären können.”
Immerhin zweifelst Du nicht daran, daß ich Tierarzt bin.
Deine abstruse Verschwörungstheorie ist vermutlich auf zuviel “Matrix-Input” vom Pfingstwochenende zu erklären.
Komm´ doch einfach mal vorbei, wir fahren gemeinsam zu meinem Anwalt und Du kannst Dir selbst ein Bild machen.
Von Dir hatte ich keine Rückmeldung auf meinen Vorschlag sich im Rahmen des gemeinsamen Kampfes gegen Euroweb zu treffen !!
–Ach ja, und das wiegt am schwersten, es wird in eingeweihten Fachkreisen behauptet Tierärzte seien die besseren Humanmediziner, da sie nicht nur eine Spezies zu betreuen hätten. Überleg´Dir das nochmal ehe Du wieder sagst: Zitat “Bietet sich da nicht ein Arzt , in diesem Fall zwar nur für Tiere, naheliegend an?” Zitatende.
Abschließend hoffe ich natürlich, daß es genauso kommt wie Du es vorhersagst und Euroweb gar keinen Prozeß gegen mich führen möchte.
Aber auch dann muß, glaube ich, zumindest die Firma Berger dafür eine Erklärung abgeben oder das Gericht das laufende Verfahren aus irgendeinem Grunde einstellen.
Es wird sich folglich nichts in ein rosarotes Dampfwölkchen verwandeln !!
cu Thorsten
Deine abstruse Verschwörungstheorie ist vermutlich MIT zuviel “Matrix-Input” vom Pfingstwochenende zu erklären.
Anka
Hallo an alle,
habe meinen Urkundenprozess schon hinter mir. Trotz Verfahrensfehler leider verloren. Setze jetzt alle Hoffnungen in das Nachverfahren. Ist jemand auch im Nachverfahren. Kann Unterstützung gut gebrauchen.
Viele Grüße
@plus-minus
So wie ich das mitgekriegt habe, verliert fast jeder im Urkundenprozess.
Beim Urkundenprozess gilt nur der Vertrag (Urkunde), es werden keine Zeugen gehört und andere Beweise gibt es auch nicht. Du hast aber bessere Chancen im Nachverfahren sofern du Zeugen oder sonstige Beweise hast. Deshalb wird doch das Urkundenverfahren von Euroweb bevorzugt, die meisten geben dann auf. Du solltest weiter kämpfen, gib nicht auf! Das gilt für alle, GEBT NICHT AUF!!! Das Recht ist letztendlich doch auf unserer Seite!
an alle,
man darf kritisch und misstrauisch sein, oder? Nachdem sich jedoch alle so positiv zu unserem humanen Tierarzt geäußert haben, lehne ich mich schon etwas entspannter zurück.
Vielleicht komme ich tatsächlich mal vorbei.
schönen Tag an alle,
cherlog
habe RA Musiol kontaktiert, hat jemand von euch Erfahrungen mit ihm gesammelt?
@832
weswegen hast du ihn kontaktiert? ich hatte schon mit ihm kontakt.
Ich verfolge den Blog jetzt schon einige Zeit und kann mich dem Eindruck nicht verwehren, das Herr Romacker langsam den Status eines Mesias inne hat, welcher seine getreuen Schäfchen in den Krieg gegen den Feind führt. Es wirkt langsam etwas fanatisch und hat meiner Meinung nichts mehr mit kaufmännischem Unternehmertum zu tun. Wenn man sonst nichts zu melden hat sucht man sich eben andere Plattformen um mal ins Rampenlicht zu kommen. Die einen gehen zu “Germanys next showtalent” die anderen versuchen es übers Bloggen. (gähn)
Greez
D.
Zitat aus “Der Name der Rose”: “tum podex extulit carmen horriculum”
Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
…ich suche auf diesem Wege Geschädigte, die mit der lieben Firma
GIEL GMBH FRANKLFURT
zur Zeit ebenso schlechte Erfahrungen machen oder gemacht haben, …werde in Kürze gegen Giel prozessieren und bin für jede Hilfestellung dankbar !!
kurz : Vertreter im Haus, der etwas völlig anderes vorgestellt hat, als sich nach Unterschrift des Vertrages herausstellte…zu spät !
natürlich in gewisser Weise meine Schuld aber geht man unter seriösen Geschäftsleuten nicht davon aus, dass zumindest das Vorgestellte auch Vertragsgegenstand ist, ohne sich alles nochmals detailliert durchzulesen ?!
also mit wirklich betrügerischen Methoden und schlicht Unwahrheiten die Unterschrift unter einen Vertrag erschlichen ! so muss man es ohne zu übertreiben sagen
habe bereits über die angeblichen Referenzen auf der Giel Homepage eine riesige Menge Mitgeschädigter ausfindig gemacht….
…gibt es hier jemanden mit Prozeßerfahrungen ?!
Danke für diesen Blog … sitze gerade an einem Bewrbungsschreiben richtung Euroweb! Habe jetzt zwei Stunden in den Wind geschossen … aber gottseidank ist das der größte Schaden für mich!
@ #817 ti
Ist schon witzig, da unterschreibt jemand einen Vertrag, den er offensichtlich zu dem Zeitpunkt eingehen wollte, und stößt hier auf ein Blog, und fragt sich nun, ob er von dem Vertrag zurücktreten kann, soll, oder will. Aber das scheint mir ja gerade das “Problem” und der Kern dieses Blogs zu sein.
EW macht eine Menge toller Websites, nicht etwa Baustellen- oder Schablonenseiten, man kann sich also auch eine wirklich gute Website von denen erstellen lassen. Aber wenn man natürlich lieber streiten oder prozessieren will, weil man hier liest, dass sich Leute mit EW streiten oder prozessieren, kann man das auch. Scheint ja ein Selbstläufer zu sein. :-)
JaJa.
Wie benennst DU denn den “Kern” oder das Anliegen dieses Blogs?
“nicht etwa Baustellen- seiten” – mit Verlaub, ich habe über 2000 Euro für gerade solche Seite bezahlt.
::::::::::::::::::::
Ganzen Text wieder gelöscht und EW-ADM freundlich belächelt.
Ich könnte, ob EURER Ignoranz oder Blödheit echt kotzen.
:::::::::::::::::::::::::::::
Sorry, welche moralische Einstellung muß jemand haben, um die Geschäftsidee von Euroweb gutheißen zu können??
Und diese Geschäftsidee hat nicht wirklich viel mit der Erstellung guter Webseiten zu tun.
cu Thorsten
Ich kann nicht deinen oder andere Einzelfälle beurteilen, aber, auch wenn es dir anscheinend schwer fällt, zu glauben, ich kenne in der Tat zufriedene EW Kunden, deren Website nach eigenen Angaben ihre Erwartungen weit übertroffen haben und die sich insgesamt sehr gut aufgehoben fühlen bei EW, sowohl von der Beratung als auch vom Support her.
Wenn du €2000.- für eine Baustellenseiteite berappt hast und die für dich nix tun, oder wenn Sie dir beim Beratungsgespräch Dinge gesagt oder zugesichert haben, an die sie sich später nicht mehr halten, dann heiße ich das nicht gut und dann hast du Recht, dagegen vorzugehen, zu prozessieren, oder in Blogs wie diesem deinen Unmut auszulassen. Klare Sache. Und wenn du €2000.- für nix bezahlt hast, sollte es auch ein leichtes sein, dein Geld zurückzukriegen. So du deine vertraglichen Pflichten erfüllt hast, ist das dann ja wohl Vertragsbruch von EW; sollte ein leichtes sein, das zu gewinnen. Aber ich kenne natürlich nicht deinen Vertrag oder die Situation genau genug, um das wirklich beurteilen zu können.
Aber: €2000.- Baustellenseiten sind nicht die Regel und müssen es auch nicht sein. Und wenn du moralische Einwände gegen den Vertrieb von Webseiten hast, dann ist das deine Sache.
Wohlgemerkt: moralische Einwände gegen einen lügenden Vertrieb oder falsche Versprechungen wie Rücktrittsrecht, welche dann nicht eingehalten werden, sind natürlich berechtigt, aber das jeder EW Vertriebler lügt oder jeder EW Vertrag unter falschen Vorgaben zustande gekommen ist, stimmt einfach nicht.
Wenn sich hier im Blog aus verschiedensten Bundesländern bzw. Städten Geschädigte versammeln und austauschen würden und die meisten die gleichen bzw. ähnliche Probleme hätten, die ADMs sich (meist) unterschieden und dennoch alle in Ddorf geschult werden würden ——> WELCHER SCHLUSS LÄGE DANN NAHE ?
MFG
D.
Ist das denn so, dass die alle “ähnliche” Probleme haben? Da bin ich mir nicht so sicher (ich weiß es nicht, das stimmt, aber ich bin mir eben nicht sicher).
Da oben schreibt jemand, er hätte jetzt diese Woche bei Euroweb als Referenzkunde unterschrieben, “aber erst jetzt diesen Blog gelesen” und sei für jede Hilfe dankbar. Hilfe wofür? Hilfe, um aus einem unterschriebenen Vertrag zu kommen? Ja, damit hat man immer Probleme. Die Frage ist allerdings: aus welchem Grund will er denn raus aus dem Vertrag? Weil EW schon eine schlechte Baustellenseite abgeliefert hat, mit der er gerechtfertigterweise unzufrieden ist, oder einach so, weil er es sich halt plötzlich anders überlegt hat? Und wenn letzteres, wurde ihm vom ADM auch tatsächlich zugesichert, er könne sich das ja später wieder anders überlegen, er hätte ausnahmsweise ein Rücktrittsrecht?
ich verstehe worauf Du hinaus willst. Vielleicht hab ich meinen vorhergehenden Beitrag ein wenig drastisch formuliert. Wahrscheinlich liegt es daran, das ich mittlerweile mit vielen Geschädigten persönlichen Kontakt hatte bzw. habe und sich zu meinem persönlichen Fall einige Paralellen herauskristallisiert haben.
Das heisst natürlich nicht, das jeder der hier schreibt und aus seinem Vertrag heraus will auch tatsächlich mit falschen Versprechungen über den Tisch gezogen wurde. Dagegen hätte ich auch etwas, da es alle tatsächlich Betroffenen in ein schlechtes Licht rücken würde.
Ich bin jedoch davon überzeugt das die Mehrheit hier berechtigte Gründe hat sich hier im Blog auszutauschen.
Ach ja, bei über 800 Kommentaren hier habe ich noch keinen einzigen von einem sogenannten zufriedenen Referenzkunden gelesen. Was ich allerdings gelesen habe ist, das bereits über 1000 (!) Prozesse alleine in Ddorf stattgefunden haben und das lieber MayDay sind doch sicherlich nicht alles Kunden die auf einmal keinen Bock auf ihren Vertrag mehr haben, nur weil sie den Blog hier gelesen haben ??
Wie siehst Du das ?
mfg
D.
Auch da bin ich mir nicht sicher, wie viele dieser Prozesse tatsächlich von den Kunden gegen EW geführt werden, weil sie sich — berechtigterweise oder nicht — betrogen fühlen, oder wie viele dieser Prozesse von EW gegen zahlungsunwillige Kunden geführt werden, die trotz mehrerer Mahnungen ihre Rechnung nicht bezahlen. Ich sage nicht, dass ich die Zahlen kenne, aber es würde mich mal interessieren, und dann stünde diese Zahl “1000 Prozesse” in einem anderen Licht da.
Du kannst Dir doch sicherlich denken, dass es in unserer Bundesrepublik noch andere Amtsgerichte gibt ? Bei 14000 Referenzkunden sind das ziemlich viele Prozesse. Warum ist das bei anderen Unternehmen anders ?
mfg
D.
habe in einem anderen Blog gelesen, dass der VDAK e. V einen weiterhelfen könnte.
Hat sich jemand an die gewandt und wenn ja, mit welchem Ergebnis?
@Desktopper
Ich sage nicht, wer was warum macht. Ich hinterfrage, das ist alles. Das die meisten Prozesse in Düsseldorf sind ist ja wohl nicht weiter verwunderlich, das ist nämlich, sofern nichts anderes ausgemacht ist, der Gerichtsstand der Firma.
Ich sage auch nicht, dass die Leute prozessieren, weil sie diesen Blog gelesen habe, ich zweifle nur an, dass die alle die gleichen Gründe haben oder alle vom ADM über den Tisch gezogen wurden.
Auch finde ich es witzig, dass du sagst, ich würde es mir einfach machen, nur weil ich nicht den vorgelegten Weg deiner Schlussfolgerungen folge. Ich mache es mir nicht “einfach”, und man macht es sich nicht “einfach”, nur weil man zugibt, nicht alles zu wissen und sich überlegt, ob die Sache wirklich so einseitig ist, wie sie hier zu sein scheint. Das glaube ich nämlich nicht.
Außerdem sagst du oben ja schon selbst: sind es jetzt Beklagte oder Kläger? Wer verklagt wen? Kunden EW, weil sie ein unzureichendes Produkt erhalten haben, oder EW Kunden, die nicht zahlen? Das sind ja schon mal zwei verschiedene Dinge. Oder klagen Kunden, weil sie ein Rücktrittsrecht einberäumt bekommen haben, von dem sie Gebrauch machen wollten, das aber nirgendwo festgehalten worden war?
Ich mache es mir gerade nicht einfach, eben weil ich die Antworten zu all diesen Fragen nicht kenne. Mir scheint es nur nicht so schwarz-weiß zu sein, das ist schon alles.
@Monika
Es gibt in jedem Fall Leute, die auch positive Erfahrungen haben. Ich würde einfach das Angebot genau anschauen und schauen, was es beinhaltet.
Die Firma Euroweb hat einige helle Köpfe – die sind nicht doof. Sie “können” den Kunden als Referenz nutzen. Das heißt aber NICHT, dass sie das tun MÜSSEN. So sind sie rechtlich auf der sicheren Seite – um die so oft gestellte Frage zu klären, warum sich kein Statsanwalt einschaltet etc…
Jeder Kunde, dem ein Widerrufsrecht eingeräumt wurde, kann zwar Anzeige wegen arglistiger Täuschung o. ä. erstatten, kommt damit aber nicht weit, weil er selbst im Vetrag unterschrieben hat, dass KEINE mündlichen Nebenabreden getroffen wurden…
Mit ein bisschen gesundem Menschenverstand unterschreibt man also auch nicht, wenn man Bedenkzeit möchte. Ist der ADM damit nicht einverstanden, sprich, will sofort eine Entscheidung, sagt man einfach NEIN. Wird er sich aber doch sicherlich trotzdem nicht wehren, wenn man nach ein paar Tagen doch will, oder?! ;-p
Mir kommt es auch so vor, als könntet ihr alle nicht rechnen…
Laut Preisliste, also als sogenannter Kaufkunde – 9 Seiten – 5800 €. Klar – is viel Geld. Das macht jemand anders für den gleichen Preis sicher umfangreicher. Aber is ja schließlich einer der Marktführer in Deutschland (laut aktueller Liste sogar mittlerweile Platz 4)
Im Gegenzug – der Referenzkunde zahlt fast das gleiche (oder lassen wir es 500€ mehr sein), über 4 Jahre, (ja, jährliche Abrechnung, also auf 4 “Raten”), – ABER für 25 Seiten, auf Wunsch mit Flash-Elementen und virtuellem Rundgang + Service, inkl. Hosting, inkl. Domainkosten, inkl. 3 Änderungen jährlich, usw.
Also, einen klaren Vorteil sehe ich da schon.
Und, nein, es gibt nicht nur Refenenzkunden bei EW. Es gibt die Kaufkunden tatsächlich.
Ein Unternehmen, das auf EW zukommt, ist Kaufkunde. Lediglich wer vom Außendienst besucht wird, kommt in den “Genuss” der Vorteile.
Ich denke, dass auch maßgeblich entscheidend ist, welcher Außendienstmitarbeiter einen da besucht. Um mich wieder auf das Beispiel Telekom zu berufen: Es gibt überall gute und schlechte Mitarbeiter. Ich kann nur von mir selbst sprechen. Ich räume keinem ein Widerrufsrecht ein. Ich bin immer direkt und ehrlich, und jeder meiner Kunden weiß, dass wenn er unterschreibt, nur zählt, was auf dem Papier steht – also keine mündlichen Nebenabreden getroffen wurden.
Vielleicht kommt es bei mir auch deswegen immer wieder vor, dass ich jemanden zum “Referenzkunden” machen kann, wenn er mich 2 Tage später anruft, und es doch machen will.
achja, auf die Frage, warum im Vertag nicht steht was der Kunde bekommt: Zum Vertrag bekommt jeder Kunde eine genaue Leistungsbeschreibung, als Anlage.
Ich bin aber wol vom ADM über den Tisch gezogen!!!!
Bei uns heisst es noch immer ein Man ein Wort und bin so aufgewachsen, also wenn jemanden mir was zusagt sollte der das Versprechen auch halten und dann nicht so das ich nach ein paar Tagen einen recht Arroganten Frau (Mitarbeiter EW) am Telefon bekomme die bemerkt das der ADM ein paar sachen Falsch eingetragen hatt und ich sollte das eben ändern……… wodrauf ich nachfrage mach nach die für mich durchschlag gebende Abreden und ob die mir das Schriftlich zukommen lassen könnte.
Der ADM hatt mir mehrere Versprechen gemacht die er aber nicht im Orginalen Vertrag Schriftlich ändern dürfte aber diese würden dann seperat noch mal von Düsseldorf kommen und durch denn Webdesigner veranlasst!
War also alles gebackene Luft………..
Ich bin aber der Meinung das wir uns alle mal zusammen setzen sollen und gemeinsam ein Prozess gegen EW machen weil wenn ich hier richtig verstanden habe Fallen wir alle rein auf das Versprechen von die ADM’s die FÜR EW unterwegs sind.
@Michael
Wenn jemand dir etwas zusagt, dann sollte er dazu stehen, und wenn er dir was versprochen hat, dann sollte das eingehalten werden.
Zweifellos und ohne wenn und aber.
Das Problem, was ich sehe, und das ist ja nicht nur hier der Fall, wie schwierig es im Nachhinein oft ist, festzustellen, wer was wie und wo gesagt hat und wer was wie und wo verstanden hat.
Wenn du etwas versprochen bekommen hast, was nirgendwo festgehalten worden ist, würde ich erst mal freunlich bei EW darauf hinweisen und entsprechend nachfragen.
so nett und ehrlich wie Du mit Deinen Kunden umgehst ist man ja fast versucht Dich als “weißes Schaf” unter den schwarzen zu bezeichnen.
Schön finde ich allerdings die ersten beiden Absätze in 850, ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Ist immer gut, wenn man in einer Firma arbeitet, die sich im Vorfeld schon Gedanken macht wie Ermittlungen der Staatsanwaltschaft vorgegriffen werden kann.
Mit Deiner Behauptung im zweiten Absatz lehnst Du Dich doch sehr weit aus dem Fenster, es gibt mittlerweile Urteile, in denen das Gericht nicht Deine Ansicht teilte.
Schöne Woche noch.
cu Thorsten
@ 842: also mir wurde das Gegenteil beigebracht, wie ich ca. 300 Kommentare vorher schon mal geschrieben habe… Es wird dem Kunden niemals ein Widerrufsrecht eingeräumt.
Ich würde auf deine Quizfrage antworten – es gibt anscheinend überall in Deutschland schlechte Menschen, die unter Druck meinen, so Erfolg haben zu können. Man kann davon ausgehen, dass diese Mitarbeiter nicht lange bei EW beschäftigt sind.
LG
@ 854: Wenn ich ehrlich bin, frage ich mich manchmal auch, warum EW nicht ab und an ein bisschen kulanter sein könnte. Allerdings gibt es natürlich auch Fälle, bei denen EW kulant war – die betroffenen Personen melden sich hier logischer weise nicht…
Um mich nun nochmal selbst in Schutz zu nehmen: Ich kann wie gesagt nur für mich selbst sprechen.
Danke aber, ich fühle mich geehrt, ein weißes Schaf zu sein ;)
Ich habe in meinem Job Erfolg, weil ich ehrlich bin. Und bisher habe ich auch nur zufriedene Kunden – zumindest ist mir bisher noch nichts anderes zu Ohren gekommen ;)
Allerdings bin ich auch schon einige Male zu Terminen gekommen, bei dem mein Gegenüber diesen Blog schon vorher gefunden hatte. Selbst solche Herren konnte ich dann trotzdem als zufriedenen Kunden gewinnen, weil ich mit offenen Karten spiele. Natürlich nur, wenn mir derjenige zuhört, und mir einen Hauch an Vertrauen schenkt – die meisten waren natürlich eher ziemlich in Rage – das kann ich dann auch nicht ändern.
Ich würde es begrüssen, wenn dem so wäre.
Wieso gibt es dennoch Fälle in denen man trotz Zeugen und trotz freundlichem entsprechendem nachfragens keine Kulanz von EW erfährt ?
Wäre es nicht äusserst zuträglich für diese Firma entsprechende ADMs auszusortieren ? Ich bin der Meinung, dass EW sich mit derlei Verhalten keinen Gefallen tut.
mfg
D.
Diesen satz; “Man kann davon ausgehen, dass diese Mitarbeiter nicht lange bei EW beschäftigt sind.”
Das heisst also das der ADM gekündigt wird aber der Kunde der auf Falsches Versprechen von dem ADM Unterschrieben hatt an seinem Vertrag gehalten wird!
Das ist doch nicht korrekt von EW oder….?
Wenn ein renomierter Firma herausfind das einer seiner ADM’s misst baut sollte der Firma aller seiner Kunden anschreiben und nachfragen wie die zusammenarbeit ist oder verlauft.
@MayDay
wenn wundert es, das EW Probleme mit “zahlungsunwilligen” hat?
Ich kann jdem nur raten seine Rechnung nicht zu zahlen, solange EW nicht das geliefert hat, was vertraglich geschuldet ist.
Ja, mir ist schon klart, das EW eine andere Auffassung von der geschuldeten Leistung hat, als die Kunden. Das sieht man ja schon bei der Auffassung zu “zahlungsunwillig”. MayDay verschweigt sicher, dass EW auf Mahnungen der Kunden nicht oder nur zögerlich reagiert. Fristsetzungen der Kunden werden von EW ignoriert etc. Wenn dann der Kunde zum letzten Mittel greift und die Rechnungen nicht zahlt, dann ist man in Augen von EW “zahlungsunwillig”.
Das ewige Spiel eben…..
Deshalb sollte auch jeder das Verkaufsgespräch und alle anderen Gespräche mit EW aufzeichnen und dies EW zur Kenntnis schicken.
Grundsätzlich: Jedes Gespräch mit EW schriftlich dokumentieren und Protokoll an EW schicken
Leider haben wir schon alle Raten gezahlt – und wir haben jetzt kein Druckmittel mehr, dass EW seine vertraglichen Pflichten erfüllt.
Trotz Fristsetzung ist EW bis heute allen seinen vertraglichen Pflichten wiederholt nicht nachgekommen !
@Haberle Monika
Meine Empfehlung: Vertragsentwurf von EW nicht akzeptieren !
Schreib eine Bestellungen auf Basis deiner Einkaufsbedingungen, definiere was EW zu liefern hat.
Wenn du dann eine AB von EW bekommst, dann zu deinen Bedingungen !
Auch ich bin kurz vor dem Urkundenprozess und für jede Hilfe dankbar!!!
Meine Emailadresse ist angel.engelchen@gmx.de
icestorm auch Dich bitte ich mir das Material zur Verfügung zu stellen das du hast..
Viel Erfolg an alle die auch betroffen sind!!
Blumenfee
@TR
Bitte nicht gleich etwas unterstellen. Ob und wann und wie “EW auf Mahnungen der Kunden nicht oder nur zögerlich reagiert” oder Fristsetzungen ignoriert kann ich nicht “verschweigen”, dazu müsste ich ja erst einmal Kenntnis davon haben.
@MayDay #862
…keine Unterstellung, Tatsache, belegbar.
1. EW angeschrieben, wollen gem. Vertrag Seite geändert haben, sollen sich mit unserer Werbeagentur in Verbindung setzten
REAKTION EW: Angebot über neuen Vertrag
2. Neuen Vertrag abgelehnt, EW Frist gesetzt Pflichten nachzu kommen
REAKTION EW: Hinweis, dass neues Angebot noch nicht bestätigt wurde
3. EW aufgefordert und Frist gesetzt zudem Hinweis, dass wir bei erfolglosen verstreichen der Frist einen Dritten auf Kosten EW beauftragen
REAKTION EW: Hinweis, dass neues Angebot noch nicht bestätigt wurde
4. Seite von einem Dritten erstellen lassen, EW aufgefordert gem. Vertrag die Seite hochzuladen und zu hosten
REAKTION EW: Hinweis, dass neues Angebot noch nicht bestätigt wurde
5. Neue Domain beantragt, weil EW die Domain nicht freigibt, EW aufgefordert wenigstens eine Umleitung auf die neue Domain zu machen, Vertrag gekündigt
REAKTION EW: Umleitung gemacht, vor Umleitung wird aber kurz eine Werbeseite eingeblendet
6. Vertrag fristlos gekündigt, Schadensersatzklage ist in Vorbereitung.
@TR
Die Unterstellung bezog sich nicht auf EW, sondern auf mich. Du sagtest: “MayDay verschweigt sicher, dass EW auf Mahnungen der Kunden nicht oder nur zögerlich reagiert”. Du hast somit explizit unterstellt, ich würde dies “verschweigen”. Da ich keine Kenntnis davon habe, kann ich es auch nicht “verschweigen”. “Verschweigen” kann man nur Dinge, die man weiß.
auch wir sind geschädigte der Euroweb, habe versucht den Fall an Akte 09 Ulrich Meyer zu geben, aber es haben sich scheinbar nicht genügend Leute mit Mumm gefunden, die den Fall auch im Fernsehen piblik machen wollen. Tut es bitte schreibt an akte@akte.net, ich denke je mehr dort hinschreiben umso grösser ist die Chance, dass die Euroweb dingfest gemacht wird. Uns wollen die gerade pfänden. Sie haben dieses Urkundsurteil über etwas mehr als 4.000 € unsere Seite stand ein halbes Jahr mit Fehlern im Netz bis ich die Faxen dicke hatte und gekündigt habe. Die Kündigung wurde nicht akzeptiert, die Seite aber dennoch aus dem Netz genommen, Rchnungen gab es weiter. Die GZ will jetzt 7000,00 €einziehen. Euroweb die Firma schreit zum Himmel, L+ügen Betrügen stümperhaft arbeiten. Schreibt bitte alle an Akte 09, damit der Euroweb endlich das Handwerk gelegt wird.
Griß Gabriela
Hallo MayDay,
gut gebrüllt.
Leider neigst Du dazu nichts zu wissen, zumindest nichts, was negativ für EW gewertet werden könnte.
Deine Nachfragen sind natürlich nur informeller Art und auf gar keinen Fall tendenziell, da Du ja nichts wissen kannst.
Dir würde hier selbstverständlich nie jemand etwas unterstellen ( schon garnicht explizit ).
cu Thorsten
Kommen wir nun zu den genauen Formulierungen:
@841 MayDay Zitat .”Und wenn du moralische Einwände gegen den Vertrieb von Webseiten hast, dann ist das deine Sache.”
Als Antwort auf meine Aussage :
“Sorry, welche moralische Einstellung muß jemand haben, um die Geschäftsidee von Euroweb gutheißen zu können??
Und diese Geschäftsidee hat nicht wirklich viel mit der Erstellung guter Webseiten zu tun.”
Also bitte EWebber etwas mehr darf schon sein.
Wenn Interesse besteht können hier sicherlich einige Betroffene hochgeistige Beiträge beibringen. Und dann……?
Eure Firma kennt doch die jeweiligen Vorgänge, es kann doch also nicht so schwer sein, sich mit den Betroffenen auseinander zu setzen und den Sachverhalt zu klären.
Die Firma Euroweb hat sich, obgleich ich schriftlich die Abbuchungsgenehmigung widerrufen hatte, an meinem Konto bedient. Leider war von der Firma Euroweb bisher nicht viel zu hören, nur die Bergers machen sich bemerkbar.
Wenn mir also jemand sagt, ich solle das Gespräch mit EW führen, so sollte dieser mal die Augen öffnen.
Wer Böses vermutet redet von u.U. “verwandschaftlichen” Beziehungen, die Al Pacino sehr gut darstellen konnte. :)
Abzocke ist das richtige Wort in diesem Zusammenhang.
#865 Gabriela
…was hat das Gericht zu der Tatsache gesagt, dass die Homepage mit Fehlern im Netz stand?
Hast du Akte auf den Blog verwiesen?
#864, MayDay
Wenn man deine Beiträge so liest bekommt man den Eindruck, dass es sich ebi der um einen Insider von EW handelt. Was auffällt ist, dass du nur pro EW Beträge verfasst.
Wenn du so sein willst wie du glaubend machen willst, dann hättest du von selbst geschrieben, dass es wohl auch eine andere Auffassung geben kann, z.B. wie ich es dargestellt hab, dass EW eben nicht die vertraglich zugesicherte Leistung erbringt und in Folge dessen auch die Zahlung eingestellt wird. Das Beispiel von Gabriele zeigt ja deutlich, dass EW kein wirkliches Interesse hat eine mängelfrei Leistung zu bringen. Dies ist aber im allgemeinen die Voraussetzung für eine Zahlung. Zumind. unter ehrlichen Kaufleuten.
Was auch auffällt ist, dass du meinen Blog nicht weiter kommentiert hast. Aber ich hab da eine Vermutung, bin gespannt, ob es so kommt…..
AN ALLE ANDEREN:
- VERMEIDET VERTRÄGE MIT EW
- KÜNDIGT DIE VERTRÄGE WENN ES GEHT
- ANSONSTEN ALLES DOKUMENTIEREN DAMIT IHR IM FALLE EINES RECHTSTREITS EINE GUTE CHANCE HABT
Hallo Gabriela,
die Idee der visuellen Darstellung der Machenschaften von besagter Firma ist nicht ganz neu.
Es gab schon einmal entsprechende Aufnahmen, die Firma hat aber wohl erfolgreich eine Ausstrahlung verhindern können. Einzig Zugeständnisse an mitgereiste Betroffene wurden gegeben, 500 € waren damals der Preis für die “Freiheit”.
cu Thorsten
Hallo und Fragen an alle,
was passiert, wenn der Jahresbeitrag regulär bezahlt , der ADler dennoch angezeigt wird?
a) Kommt es zu einem Urkundenprozess?
b)KANN somit der Fall auftreten, daß der Urkundenprozess NACH dem Strafprozess des ADlers geführt wird? Die Urkunde ist ja als richtig anerkannt, nur der Außendienstler hat betrogen. Mistjob oder?
THEORETISCH MUSS der ADler vor Gericht die Wahrheit aussagen !!!!!
c)Wie verhalten sich die ADler jedoch im Strafprozess? Gibt es Info´s?
d)Kommt es dennoch zu einem Urkundenprozess, wenn der ADler die Wahrheit aussagte?
Gab es diese Konstallation überhaupt schon mal?
Gruß an alle
cherlog
@ 870
ich denke wenn der jahresbetrag bezahlt wird dann hat sich das mit dem adm erledigt.wenn du zahlst dann erkennst du den vertrag an , mit allem was geschrieben und gesagt wurde. hinterher wird dann keiner verstehen wenn du ihn anzeigst.
der urkundenprozess wird nur geführt wenn du nicht zahlst. aber warum willst du erst zahlen und damit sagen, das das alles ok war für dich und später dir das dann überlegen?
entweder bist du durch die aussagen des adm getäuscht worden und deshalb hast du unterschrieben oder du bist mit der ganzen sache einverstanden und kannst dich hinterher nicht bescheren.
sicher wird er die wahrheit sagen soweit er sich nicht selbst belastet.
aber glaubst du wirklich das so ein adm nach vielen monaten die bis zum urkundenprozess vergehen sich genau an dein verkaufsgespräch errinnern kann? es kann aber sein das er ein gesprächsprotokoll hat.
wenn du den blog ließt siehst du das die alles vor gericht abstreiten, keine monatlichen raten, kein referenzkunde, keine rücktrittsrecht u.s.w.
er wird sich nicht selbst belasten wenn er sich strafbar gemacht hat.
auserdem must du beweisen das er falschaussagen bei dem verkaufsgespräch gemacht hat.
wenn du ihn verklagst dann bedeutet das nicht automatisch das du aus dem vertrag raus kommst, den den hast du nicht mit dem adm geschlossen sondern mit der firma.
Hallo!
Ich habe auch ein paar Fragen:
1) Ist euroweb denn teuerer, als andere Agenturen? Ich kenne mich überhaupt nicht aus. Ich fände es ok etwas mehr zu zahlen, mich aber um nichts kümmern zu müssen.
2) Was hat es denn mit dieser Referenzkundensache auf sich? Weiter obern wurde geschrieben, dass ein Referenzkunde, also einer, der von euroweb angesprochen angesprochen wird, weniger zahlt als ein Kunde, der sich direkt an euroweb wendet. Gegen was klagt ihr da?
Wahrscheinlich klingt das jetzt sehr naiv, aber wie gesagt, ich bin absoluter Anfänger, was eine eigene Seite betrifft.
Viele Grüße
Sorry Andreas, das klingt nicht nur naiv, es zeigt das Du nicht ansatzweise verstanden hast wieso sich hier soviele Geschädigte zu Wort melden ?! Sollten Dir 871(!) Beiträge nicht genug Lesestoff sein kannst Du immernoch unter ,,Referenzkundenmasche” googlen.
Entschuldige bitte, das ich das nicht freundlicher formulieren kann, aber als Betroffenen regen mich Deine beiden Fragen einfach auf !
Nix für ungut
D.
Wäre schon wenn man sich um nichts kümmern müsste, aber
dem ist nicht so.
Wenn du bezahlt hast, kannst du EW für etwas Service hinterher rennen.
Und da du bezahlt hast, besitzt du noch nicht mal ein Druckmittel.
Ist im Moment bei mir der Fall, gekündigt aber immer noch keine Bestätigung erhalten. (hänge absolut in der Luft)
Noch ein schönes Restwochenende,
Jan
Hallo Andreas,
zur Beantwortung Deiner “naiven” Fragen;
1) Ja, EW ist teurer. Die Planung Deiner Website obliegt zu großen Teilen Dir, s.h. Du mußt Dich sehr wohl “Kümmern”.
2) Wie viele Beiträge von Kaufkunden hast Du denn hier gelesen. Ich habe auch nach intensiver Suche nicht einen gefunden. Und glaub´ mir, es liegt nicht daran, daß Kaufkunden bei EW so zufrieden sind.
Warum sollte denn jemand so blöd sein und bei einer Firma, die praktisch jeden seit Jahren als Referenzkunden mit besonderst günstigen Bedingungen lockt, einen Vertrag als Kaufkunde zu unterschreiben.
So blöd waren ja nicht mal wir, die auf die Referenzkundenmasche reingefallen sind.
Sollte Dir das als Antwort noch nicht ausreichen, so frag´ doch einfach bei Deinem Arbeitgeber nach.
MfG Thorsten Romaker
Na hier ist aber jemand gereizt. Vielleicht hättest du auch mal ein bisschen naiver sein sollen, dann hättest du jetzt nicht so einen hohen Blutdruck.
P.S.: Das mit den 500 Euro habe ich mir wohl wirklich eingebildet. Ich finde es auch nicht…
Hallo erstmal…
Was ich hier lese beunruhigt mich zutiefst. Ich wünschte ich hätte all das VOR der Unterzeichnung meines Arbeitsvertrages bei der Webstyle GmbH gesehen. Als Außendienstmitarbeiter für dieses Unternehmen unterwegs zu sein und mit solchen Methoden ehrlich arbeitende Leute über den Tisch ziehen?! Nein danke…
Hat wer einen Ratschlag wie ich nun vorgehen sollte?
Ich war naiv genug den Versprechungen des EW-Aussendienstlers zu glauben. Wobei ich mir im Zusammenhang mit Arglistiger Täuschung nicht sicher bin, ob naiv hier tatsächlich das richtige Wort ist…
Mein Blutdruck ist übrigens bestens ;-)
mfg
D.
Wollte mich mal bei Euch Allen bedanken, weil ich ohne diesen Blog wahrscheinlich schon ein psychisches Wrack wäre!
Bin vor einigen Wochen auch auf die Referenz-Masche reingefallen und hab seitdem viele Briefe geschrieben, worauf ja erst nicht eingegangen wird (so viele Abteilungen!), dann reagiert EW irgendwann, Ihre ADs würden keine falschen Versprechungen machen und beharren auf ihren Vertrag. Mittlerweile bekam ich die höfliche Zahlungserinnerung (hatte erst den Abbuchauftrag widerrufen, als die trotzdem abbuchen wollten, war mein Konto LEIDER nicht gedeckt)…
Wär ich durch euch nicht vorgewarnt gewesen, wär das Geld weg und ich wohl sehr viel verzweifelter!!!
Außerdem ist es leichter zu verkraften, wenn man nicht ganz allein gegen so ne Firma dasteht, gerade wenn es – wie bei mir- das erste Mal zu einem Rechtsstreit kommt…
Hab mittlerweile echt Hoffnung, dass EW mal kriegt, was sie verdient!
MfG
Tina
Ich danke jetzt erstmal diesem Blog,
Ich wollte doch gerade eine Bewerbung für die Euroweb als Außendienst schreiben…
Das werd ich mir jetzt gepflegt klemmen…
allen anderen–> lasst euch nicht unterkriegen vom Beschiss und als Tip
immer vorher etwas recherchieren dann erspart man sich viel Kummer
@ lalelu
Such dir was neues, schreib Bewerbungen, und kündige.
als Außendienst kannst du dir ja wohl wunderbar das eine oder andere Vorstellunggespräch einrichten.
@867
Thorsten, bitte. Du musst nicht meiner Meinung sein, aber wenn du mich zitierst, dann doch bitte im richtigen Kontext. Ich habe gesagt, dass “wenn du moralische Einwände gegen den Vertrieb von Webseiten hast, dann ist das deine Sache.
Wohlgemerkt: moralische Einwände gegen einen lügenden Vertrieb oder falsche Versprechungen wie Rücktrittsrecht, welche dann nicht eingehalten werden, sind natürlich berechtigt” und desweiteren, dass es einfach nicht stimmt, dass “jeder EW Vertriebler lügt oder jeder EW Vertrag unter falschen Vorgaben zustande gekommen ist”.
Ob das in deinem Fall oder in anderen Fällen so war, kann ich nicht beurteilen.
@864
TR, ob du denkst, dass ich ein EW Insider bin oder nicht, ist mir ehrlich gesagt gleichgültig. Ich finde es auch interessant, dass du sämtliche Beiträge von mir als “pro EW” einschätzt, aber auch das magst du gerne so sehen. Ich stelle nur mal ein paar Dinge in Frage, nicht mehr, und ich habe auch nicht auf alles eine Antwort.
Es ist auch nicht so, dass ich dein Blog nicht weiter kommentiere, aber ich bin auch nicht jeden Tag (oder auch nur jede Woche) hier, um all die Postings zu lesen.
Zu dein Einzelbeispielen — wie z.B. in Gabrieles Fall — kann ich einfach nichts sagen, weil ich diese Beispiele ja nur von dem hier gesagten kenne.
es ist immer gut Dinge von mehren Seiten zu sehen. Ich will nicht aussschließen, dass es “schwarze Schafe” gibt, die eine Leistung bekommen und dann nicht zahlen.
Nur man sollte die Augen auch nicht verschliessen. EW bringt die Leistungen auch dann nicht, wenn bezahlt wurde. Un ins unserem Fall sogar eindeutig schriftlich vereinbarte Leistungen.
Und wenn man die HP gem. Vertrag geändert haben will, dann bekommt man statt der Änderung ein Angebot über einen neuen Vertrag.
Jdm, der beide Seiten betrachtet würde dies zumind. merkwürdig finden und kritisch hinterfragen.
Besonders EW Kritisch sind deine Beiträge nicht – zumind. die ich bisher gelesen hab. Aber evtl. hast ja zwei auf Lager.
Aber ich denke, du stimmst mit mir über ein, wenns besser ist alles besprochene mit EW schriftlich zu fixieren und EW diese Protokolle zukommen zu lassen, damit man dann etwas in der Hand hat.
Ich hab aus meinem Studium ein ganz gutes Schreibgerät gefunden, kann ich jedem nur empfehlen. LightScribe, da kann man Notizen per Hand schreiben, Skizzen machenm den EW ADM unterschreiben lassen und dann alles auf dem PC bzw. als PDF an EW schicken. Einfacher gehts nicht.
Ich denke, dass du mir weiter zustimmst, dass man mit EW ein sauberes Pflichtenheft erstellt und genau definiert was EW bringen muss. Schließlich ist EW der Lieferant (=Sklave) und wir die Kunden (=Könige).
Ich hab gerade für ein Softwareprojekt einen ersten Entwurf gemacht. Sind schon mehr als 2 DINA4 Seiten. Dafür gibts dann auch keine Diskussionen mehr. Achja, EW hat sich gegen ein Pflichtenheft in der Form, dass alles bis aufs kleinste definiert und alles genau dokumentiert wird nicht einlassen wollen. Aber wen wunderts.
Kann jeden der eine HP erstellen will nur raten sich genau vorab zu überlegen, was man will !
Hallo TR.
Wenn EW wirklich nicht Leistungen erbringt, die vereinbart waren oder auch die Leistungen nicht erbringt, dann wäre das ziemlich krass, finde ich. Daher fällt mir das auch so schwer vorzustellen, weil es in so einem Fall doch ein Leichtes sein sollte, aus dem Vertrag zu kommen?
Es ist bestimmt grundsätzlich gut, das Vereinbarte schriftlich zu fixieren, z.B. auch eine Art Checkliste, was bezüglich der Website vereinbart ist, da gibt’s keinen Einwand. Nicht nur bei EW, sondern überhaupt.
Wenn meine Beiträge hier eher pro EW wirken, dann in erster Linie deswegen, weil hier natürlich eine Konzentration von sehr scharfer Kritik an EW zu finden ist (die sehr wohl berechtigt sein mag, das streite ich nicht ab, weil ich es nicht beurteilen kann) und ich selber auch eine andere Seite (sogar eine kulante Seite) von EW kennengelernt habe. Daher werfe ich hier einfach nur ein, dass nicht alle Kunden bei EW mit falschen Versprechungen geködert wurden oder mangelhafte Seiten haben und dass nicht JEDE Erfahrung mit EW gleich negativ sein muss.
Wie du gesagt hast, es ist gut, mehrere Seiten zu sehen. (Im übrigen liebe ich Blogs, auch und gerade Blogs dieser Art, weil sie die Möglichkeit bieten, viele Seiten zu sehen, weil jeder eine Stimme hat und haben sollte.)
Hallo Mayday, unser Problem ist auch weniger aus dem Vertrag zu kommen (vetrag ist gekündigt, auch fristlose Kündigung ist raus), sondern das wir praktisch kein Druckmittel (alles bezahlt) mehr haben. Mein Eindruck ist, das EW sich in Ruhe zurück lehnt. Trotz kündigung haben die bis heute die Domain nicht freigegeben. Deshalb sehe ich jetzt nur noch den Weg die Angelegenheit dem RA zu geben.
EW haben wir auch “kulant” kennengelernt, am Anfang, nach dem der erste Versuch der Homepage optisch voll in dem Rahmen lag worüber sich viele hier beschweren. Wir habe damal aber als Druckmittel die Zahlungen zurückgehalten bzw. auf ein Sperrkonto gezahlt, bis EW das gemacht hat was wir wollten.
Aufgrund der aktuellen Erfahrungen kann ich jeden nur abraten. Wie oft hast du schon die Option zu Änderung der Seite genutzt. Damit meine ich nicht nur die textliche.
Nach den heutigen Erkenntnissen macht eine Internetseite
in unserem Fall wenig Sinn und würde deshalb eher wenig zu einer Umsatzsteigerung beitragen. Leider sind auch wir auf die Versprechungen des Außendienstmitarbeiters der Firma Euroweb reingefallen und haben einen Vertrag mit einer Laufzeit von 48 Monaten unterschrieben. Allerdings nur, weil uns der Außendienstmitarbeiter im mündlichen Gespräch ausdrücklich ein Rücktrittsrecht von 14 Tagen zugesichert hat. Der Vertrag ist noch am Tag der Unterzeichnung schriftlich gekündigt worden. Nur weil eine Zeugin vor Gericht bestätigen kann bzw. wird, das bei der Vertragsunterzeichnung ein 14 tägiges Kündigungsrecht mündlich ausdrücklich eingeräumt wurde, besteht überhaupt die Möglichkeit einen Prozess gegen Euroweb zu gewinnen. Der Urkundenprozess ist jetzt abgeschlossen. Diesen hat Euroweb gewonnen. Wir werden jetzt im Nachtragsverfahren gegen diesen Beschluss vorgehen und mit Hilfe der Zeugenaussage unser Recht vor Gericht erkämpfen.
Die bereits geschilderten Sachverhalte decken sich mit unseren Erfahrungen. Weil offensichtlich viele Personen betroffen sind,
werden wir nicht aufgeben. Schon deshalb, damit in Zukunft nicht
noch mehr auf diese Art und Weise einen Vertrag bei Euroweb unterzeichen.
Wer hat bereits gegen Euroweb geklagt oder kennt einen Rechtsanwalt, der im besten Fall eine Klage gegen Euroweb gewonnen hat ?
Mfg
n.gersti@t-online.de
Leider habe ich eine Adresse für ein in Nachrichtenaustausch vergessen.
E- mail: norbert-007@web.de
Hier noch ein Nachtrag zu meinen geschilderten Sachverhalt Nr. 886:
Weil die Firma Euroweb im Urkundenprozess gewonnen hat, kann Euroweb die Kosten lt. Urteil durch Vollstreckung einfordern.
Allerdings besteht nach dem Urteil auch die Möglichkeit die Vollstreckung abzuwenden. Durch eine Sicherheitsleistung bei einem Amtsgericht in Höhe von 110 % des geforderten Betrages. Wir haben diesen Betrag beim Amtsgericht eingezahlt. Damit darf Euroweb trotz Urteil kein Geld im Wege der Vollstreckung einfordern, bevor das Nachverfahren nicht abgeschlossen ist.
Suche andere Geschädigte im raum PLZ:48 möchte mir gerne mit euch Treffen und erfahrungen etc. besprechen und vielleicht gemeinsam was gegen EW machen!
Gr. Michael mail: michael.ds@web.de
ich habe (gott sei dank) nur wenige wochen für die firma gearbeitet. mir wurde nachträglich sogar die 3-tägige schulung verrechnet.
übrigens ist webstyles jetzt auch in österreich. verwenden sogar den selben leitfaden (nur auf den firmennamen adaptiert) wie euroweb.
die idee von #865 Gabriela fand ich gut
was wird bei der Schulung über das Widerrufsrecht der Kunden erzählt ?
Würde mich sehr interessieren.
Beste Grüsse
D.
Seid heute morgen lese ich alle möglichen Blogs,
mit dem Thema Webstyle und Euroweb und kann
mich nur wie schon oben erwähnt bedanken.
Somit erspare ich mir die Vorstellungsgespräche
und die damit verbundenen Kosten. Von dem
wahrscheinlichen, später auftretenden Ärger
mal ganz abgesehen.
Ich wünsche allen, das sie sich nicht aufgeben,
durchhalten und hoffentlich Recht bekommen
und ich finde es klasse, das ihr euch so gut
organisiert und es nicht einfach stillschweigend
hinnehmt, wenn ihr durch kleine Hintertürchchen
gepreßt werdet.
Ein nochmals Dank sagender, Nicht-Mitarbeiter!
@ #891 Desktopper
Es wird dir gesagt das es definitiv KEIN Rücktrittsrecht gibt.
Im prinzip is es ja ganz einfach.. du bekommst ne Homepage – aber nicht ohne erstellungskosten… Die erstellungskosten werden nur auf 48 Monate (überteuert) aufgeteilt. Das is die ganze sache…
Ich habe vor gut 10 Tagen einen Anruf nach einer Bewerbung im AD erhalten von einer Firma WebStyle. Vorstellungsgespräch war heute in Bielefeld und dauerte ca 20 min als ich erwähnte das ich nur seriös im AD arbeite. An allen Türen stand EuroWeb was mich sehr verwunderte und nur durch diesen namen bin ich auf dieses Forum gestossen.
LOL
Webstyle = Euroweb
Was macht man wenn eine firma nen schlechten ruf hat? Man nennt sie anders…
Daher – webstyle is der selbe unseriöse mist wie Euroweb
Was ist das erste Ergebnis ?
Genau !
lol…
ok
webstyle = Euroweb = Ramona Media ? *G*
Die olle Mona war wohl der erste Versuch…
Belustigte Grüsse
D.
vor allem die Rubriken, “Was ist ein Blog”, “Die Bloggersprache”
und was alles schlimmes durch einen Blog geschehen kann :D
Soll jetzt keine Werbung darstellen, aber es zeigt doch die
Kluft zwischen Taten und Worten bei EW, oder sie haben arg
aus der Vergangenheit gelernt, *hust*, Verzeihung.
10 Std unterwegs, 100€ Kosten un dann das.
Nix sozialversicherungspflichtige Tätigkeit, nix Firmenwagen… das eigene fahrzeug sollte zu Anfang genutzt werden da angeblich 2 Mitarbeiter mit Leihwagen verschwunden sind
@ Nasevoll
Echt?
Also ich hab den firmenwagen ab der ersten woche (also nach Schulungsende) bekommen. Nen MiniCooper aus Deutschland. Die Mieten ihre autos bei Sixt. Vermutlich weil sie nie wissen wie lang sie ihre mitarbeiter haben.
Mit mir haben damals 6 leute angefangen. 2-3 wochen später war keiner mehr dort.
Ich würde gerne etwas über diesen Unternehmerpreis dieser Sparkasse für euroweb wissen. Da gibts bestimmt öffentliche Feiern, da sollte man gegen den Preis an diese Fa. demonstrieren und seine Rückgabe verlangen. Mal so als Idee …
Kein Problem ——> http://www.wdr.de/themen/panor.....ndex.jhtml Der Name Pooth sollte den meisten wohl geläufig sein, wirft auch ein schönes Licht auf die Qualität dieses Preises…
Beste Grüsse
D.
@ 902 meld dich mal bei mir.
@905 meine adresse findest du im blog
charly061@gmx.de
(siehe Beitrag #490)
mfg
D.
schau mal im blog nach, das ist auch so ein model wie ew , darum kümmert sich schon ein spanischer blog. in dem beitrag findest du auch die webadresse.
Mail reifekiwi@freenet.de .. kann auch anonym sein ist besser als nichts
Gib dem JobCenter doch mal einen Hinweis auf diesen Blog.
Und wenn das noch nicht reicht weise die Bearbeiterin / den Bearbeiter doch mal auf die vielen Prozeße hin, die EW so führt. Kannst ja vielleicht auch die von den Abgezockten gewonnenen Prozeße als Referenz benutzen.
Hallo,
hier mal ein weiter Eintrag von einem ehemaligen ADM, der dermaßen mit der Firma E… auf die nase gefallen ist. Hat jemand hier schon Erfahrungen mit den Aufhebungsverträgen gemacht, die die Agenturleiter aufsetzen, nachdem man nicht genug Geschäft geschrieben hat?
Ich habe bis vor ein paar Wochen für die Firma gearbeitet und habe leider erst zu spät festgestellt, was das für eine Firma ist. Ich kann nur allen davon abraten, da jemals anzufangen.
Für Infos wäre ich dankbar!
Sehr geehrter Herr Kr,
trotz intensiver Bemühungen ist es mir nicht gelungen mir ein Fahrzeug zu beschaffen. Dieses liegt zum einen an den entsehenden Kosten zum anderen das ich nicht von Ihnen über Arbeitsvertrag, Provisionsmodell und einer genauen Beschreibung meiner Tätigkeit informiert worden bin.
Da ich in rund 20 Jahren AD insgesamt 7 Neuwagen anschaffen musste , war ein wesentlicher Entscheidungsgrund für Ihre Firma das ich Fahrzeug Nummer 8 nicht selber kaufen muss. Auf Ihrer Webside steht:
*einen neutralen Firmenwagen, auch zur privaten Nutzung
*unter den tatsächlichen Bedingen hätte ich mich nicht bei Ihnen beworben.
Das sie das Schulungsseminar für den 13.7.09 eroiert haben biete ich Ihnen vorab an mit nähere Informationen zu übermitteln u.a.
Arbeitsvertrag
Provsionsmodell
Meine Fax-Nr.: 05042/xxxxxx
Sollten Sie wie im ersten Gespräch auf einen 2ten Teil der Bewerbung bestehen bitte ich um Erstattung der entshenden Fahrt-und Reisekosten
Mfg
Mail wurde gelesen aber das wars auch
Schiess los… :-)
zu kündigen.Es wäre schön diese Briefe irgendwo zu sammeln um sie später noch mal öffentlich machen zu können. Später besuchen wir ihn mal auf einer Sportveranstaltung.
Was haltet ihr davon?
bei mir war gerade ein Typ von Euroweb. Ich hatte anfangs interesse und habe vorsichtshalber in seinem beisein bei Google nachgeschaut was das für ein Unternehmen ist. Da hat er nicht schlecht gestaunt. Danach habe ich ihn gebeten schnellstens meine Betrieb zu verlassen (Rauswurf).
Leider haben das viele andere nicht gemacht.
Gruß
Karsten
Bin einer wie kann ich mit die in Kontakt treten?
Hatte vor 2 Wochen Besuch von der Webstyle.Treten als Marketingleiter auf ?!Welcher Marketingleiter fährt den durch die gegend und betreibt aquise??
naja auf alle fälle wie oben beschrieben, es wird alles schöngeredet, man versuchte mir immer wieder das einmalige angebot durch gezielte Fragen schmackhaft zu machen(sollte selbst darauf kommen was er mir bringt usw usw…) Hab den Herrn S und seinen kollegen nach einem netten gespräch die tür gezeigt.Kann denen nur abraten..Wer kennt die denn noch???
Da hast Du Dir ja eine ausgesucht…beste Aussendienstlerin von EW 2008 :-(
mfg
D.
ich befürchte ich bin eins der Opfer. der Außendienstmitarbeiter hat mir ganz andere Fakten geschildert als ich mit Erhalt der Rechung feststellen musste. Von wegen monatlich zahlen und so. Jetzt weiß ich wieso der ADler so redefreudig war, immer wenn ich den Vertrag angeguckt habe.
Ich habe mich erstmal an EW gewand und werde mal sehen was die sagen. Das brisante in meinen Augen ist, dass der Vertrag auf meinen Vater läuft, ich ihn aber es angeblich reicht wenn ich ihn unterschreibe. Könnte dies eine Lücke sein? Eigentlich hätte eine seriöse Firma dies doch gar nicht zulassen dürfen.
Ist damit der Vertrag nicht sowieso hinfällig?
Kennt sich wer damit aus? Und was kostet das erstellen einer Homepage wie z.b. die der Firma Fisch Rehbock, weelche ebenfalls als Referenzparter bei EW geführt wird? http://www.fischrehbock.de
@ 925 melde dich mal bitte bei mir, diesen sachverhalt kenn ich.
@ 913 @ 915@ 925. wäre gut wenn wir in kontakt treten könnten. vielleicht kann man sich gegenseitig helfen.
@ 921 den namen des adm kenn ich, sollten uns da austauschen, da gibt es verbindungen.
ich würde gern kontakt mit geschädigten
aus thüringen, sachsen anhalt, berlin,
brandenburg und sachsen aufnehmen.
bitte unbedingt melden.
Hi Wolfgang,
leider nicht. Ich habe die Info von der EW-HP (Bericht zur Kickoff-Party mit F.Hambüchen). Aber wenns die Beste ADlerin war, erhöht das immerhin die Chancen ”Bediente” zu finden ;-).
Good luck
immerhin war ew bisher zumindest erreichbar und bearbeiten das und die rechnung soll eine rückgebucht werden…. das is doch immerhin etwas :)